06/09/2008

Plaintes au sujet d'Hamburg Mannheimer

Voiçi plusieurs plaintes que j'avais trouvé içi et là sur le net au sujet de la société Hamburg-Mannheimer dont j'ai envoyé une partie de ces dernières à la direction Hamburg-Mannheimer de Bruxelles et en même temps j'avais écrit comme quoi je m'étais fait arnaquer par eux lors de mon recrutement et que je devais faire de la vente sans scrupules. Hamburg-Mannheimer m'a répondu qu'ils n'avaient pas de preuves de paiement me concernant et qu'ils étaient seulement navrés d'apprendre tout cela mais sans plus de leur part. J'ai donc envoyé mes preuves de paiement mais ma lettre est restée sans réponse. Je leur ai donc écrit que j'avais envoyé mes preuves à la défense des consommateurs Test-Achat et là comme par hasard, j'ai été remboursé.

----Je pense que les produits de cette Société sont valables, certains comme le T70 tout à fait compétitifs mais que le Système dans lequel travaillent les gens recrutés est perverti par les petits "Führers" qui se comportent envers eux comme de vrais despotes, abusent de ces personnes, de leur temps, de leur argent investi pour se faire des client et recruter d'autres personnes etc... Autant les contrats, les nouveaux recrutés et le listing personnel de futurs clients sont détournés au profit du petit führer, qui ne se sent plus de voir sa structure grandir, son portefeuille grossir, sa position monter, qu'il en oublie presque que le gars qui a fait que tout soit possible et qui a réalisé les rêves de ce petit chef minable ne l'a pas fait pour ce petit salopard mais pour lui-même, ainsi qu'on le lui avait fait miroiter lors du Séminaire de Base. Les choses se corsent lorsque tous les coups bas sont permis pour gêner la progression du type dynamique qui n'est pas venu pour faire progresser ces quelques petits minables mais pour réaliser son rêve et bien gagner sa vie car il se donne à fond dans le travail pour HMI. On vole les contrats, on y émet d'autres noms de collaborateurs que ceux ayant figuré sur la Proposition (par hasard dans. 99% de cas c'est le nom du chef ou sruki (parrain) qui y figure. Après ce miracle de faux en écriture et usage de faux, on change le montant des primes à l'insu des clients pour pouvoir encaisser plus de commissions et plus de points afin de monter en grade. On utilise la délation en tant que moyen de pression sur le collaborateur gênant,la calomnie et différentes méthodes d'éloignement de sa propre structure afin de le couper de celle-ci et de toucher directement sur celle-ci. On met des personnes que vous avez directement recrutées et encaissé por le SDB sur d'autres personnes de la structure qu'ils peuvent plus facilement manipuler. On fait des contrats bidon à la fin du semestre pour compter ces points pour de bon et monter en position supérieure et encore plus gagner ce qui ne vous revient pas de droit. On trafique les papiers et autres documents...

 

[ Re: Chris18/12/2004
Pourquoi tous les entretiens téléphoniques/physiques que j'ai subi, c'était toujours centré sur le Dieu Pognon (gain facile et énorme)? Pourquoi il y a tjs cette insistance lourde ? Pourquoi lors d'un entretien le hmiste m'a dit que je ne devais le dire à personne que j'allais travailler pour Hamburg-Mannheimer ? Pourquoi vous faites des entretiens d'embauche dans des cafés ?

[ Re: Tupac20/12/2004
a Chris .Car HM ne veux pas qu'entre temps on tombe sur des personnes qui nous fasse changer d'avis donc ils auront perdu un pigeon dans l'air.Hm est un systeme d'exploitation sur des individus qui croivent devenir riche un jour.Reveillez vous peuple arreté de croire au pere noel .Je vous explique un peu leur systeme ils se presentent devant vous comme des pdg qui on reussi leur vie et qui veulent faire profité les autres,mon cul! ce qui veulent c'est que vous cherchez des clients comme des chiens pour que eux se remplissent les poches.Et ils friment avec leur belle caisse (a mon avis a crédit) et vous disent que vous pouvez l'acheter en 2 mois travail.Faites attention ne tomber pas dans cette secte.

 

ch3

  Ecrit le : Feb 24 2005, 08:33 AM

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Badjâwe


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Un pote a moi "travaille" pour eux et est venu chez moi.

Leur produit est légitime, c'est un point. Pour le reste, c'est abominable... Si il n'a pas subi un lavage de cerveau, je ne vois pas comment il peut être devenu comme ça. Lors de l'entretien ils donnent des explications très simples et logiques donc implacables (bien qu'incorrectes sur certains points). A la fin de l'entretien, aucune chance d'échapper au remplissage du formulaire de demande de "devis" tellement ils insistent. Ensuite vient le pire: la pyramide. Jusqu'à ce que tu lache un nom et un numéro de téléphone ils te cuisinent. Ils cherchent deux choses dans leur schéma: des clients potentiels et des vendeurs potentiels (t'a beau leur dire que toi et tes parents vous gagnez suffisamment, ils insistent pendant 15-20 minutes).

Tout ce que je peux dire, c'est: "Ne rentrez pas comme vendeur chez eux" et si ils vous contactent pour une petite visite a domicile, dites non. Ce sera difficile parce que ce sera certainement un ami a vous (c'est leur tactique pour rentrer chez les gens) qui vous dira peut être que c'est juste pour s'entraîner parce qu'il a une formation. C'est de la couillle... il ne s'entraîne pas du tout et viendra avec un gars plus "expérimenté".

Voila...

GuiGui

Ecrit le : Feb 24 2005, 10:50 AM

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Troll farceur(c)


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QUOTE (ch3 @ Feb 24 2005, 08:33 AM)

et si ils vous contactent pour une petite visite a domicile, dites non. Ce sera difficile parce que ce sera certainement un ami a vous (c'est leur tactique pour rentrer chez les gens) qui vous dira peut être que c'est juste pour s'entraîner parce qu'il a une formation. C'est de la couillle... il ne s'entraîne pas du tout et viendra avec un gars plus "expérimenté".


en effet ... j'ai eu un pote ( j'avais plus eu de nouvelle depuis un pti temps ) qui m a sonné, on discute vite fait, il me demande s'il peut passer à la maison un de ces 4 ... moi : ouais pas d'probleme ... et, toujours au tel, je lui demande ce qu'il devient ... boulot tout ca ... et il me dit : justement c'est pour ca que je vais passer ... il voulait rien me dire du tout, je ne savais pas qu'il passait pour eux.

Arrive le jour ou il vient, je le vois sortir d'une voiture ... avec un autre gars.

Il m'explique vite fait ( a table ... lui et l autre en costard ) et la j'ai compris ... il me fait toutes ces demo ... ouais ok ... en effet ca peut etre interessant.

Donc je dis que oui il peut laisse son papier ( avec tous les calculs etc ) et que je vais y reflechir ... le gars, tres sympa evidement, me dit que c'est pour mon pote ... qu'il faut que je signe c'est pour mon pote ... faut lui faire plaisir ... et moi je lui dis que non je vais y reflechir et lui promet que si je dois prendre une assurance de ce type ... promis je le recontacte ( mon pote donc ).

Evidement pendant l'entrevue le gars me demande ce que je fais tout ca ... il me dit que ca paye tres bien ce boulot et que si je veux je peux etre vendeur, moi n ayant pas du tout l ame de vendeur je decline, et il a insister plusieurs fois pendant l entrevue.

... le gars a recu un coup de GSM ... et il est parti dans des explications bizarre du genre : "Ah il a autant de chiffre ?! ben alors fait lui un bon pour un voyage d'un valeur de XXXX FB" et puis il me dit "tu vois chez nous c'est comme ca quand on bosse bien on est bien bien recompensé, bla bla".

Ils aiment vraiment bien te mettre mal a l aise par rapport a ton pote.

Et evidement il te demande un numero le telephone de plusieurs connaissances/famille/...

Acid-Drop

Ecrit le : Feb 24 2005, 01:14 PM

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Badjâwe


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Faut savoir que hors de tt les personnes qui sont engagées, 10% passent le premier niveau.

Donc vu que le premier niveau est clairement sous-payé, qu'on t'exploite pour avoir 50-60 contacts, que le systeme de piramide est vraiment foireux et que les 20% de caisse anulation est vraiment douteux, ... evite.

J'ai ete me renseigner ya qq mois d'ici aussi, mais j'ai fuit quand j'ai clairement remarqué qu'il essayait de me vendre un boulot comme il essaye de vendre une assurance a n'importe qui. C'est a coup de belles paroles, d'astuce marketing, d'astuces psychologique. Ca se sent.

Enfin, mis a part ca, si t'es d'accord d'utiliser leur systeme foireux et leur pratique un peu douteuse, leur produit sont pas mauvais, ca peut etre un boulot pas mal.

Comme complementaire, je pense que ca peut etre interessant, on perd rien.
Par contre comme principal, je m'y risquerai pas.

 

 

104. Colombe Tiredaile (Id : 268575) - 14/02/06

j'avoue que vos commentaires me font sourire et me confortent dans mon refus...
J'ai été approchée à trois reprises par des rendez-vousiens qui travaillent pour hmi... ne sachant pas ce qu'ils allaient me proposer (vous pensez bien qu'ils ne vous disent pas tout de suite de quoi il s'agit, je me suis déplacée une fois parce que je connaissais le bonhomme et la seconde parce que c'était un copain (qui a quitté la firme assez vite d'ailleurs) la troisième, j'ai envoyé le pauvre hère paître sous d'autres cieux...
Après de longues explications très 'tentantes sur le système d'assurances ... puis un peu moins sur le système de travail... j'ai vite compris le piège et j'ai refusé tout net...
Je crois que cette firme fonctionne bien parce que les gens sont aux abois quant aux ressources parce que la vie est de plus en plus dure et les gens de plus en plus faibles et de plus en plus fragiles...
Si vous prenez le temps de bien écouter ce qu'on vous raconte, sans foncer tête baissée... vous découvrez vite le pot aux roses... et on sent très clairement que le bonhomme que vous avez devant vous cherche à créer au plus vite un niveau sous lui...

 

 

 Hambourg-Mannheimer

juliendo

Posté le 29 mai 2006 15:49

 

 

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Bonjour,

Je travaille depuis un certain temps pour HM.

J'ai pu lire un tas de critiques concernant la société sur divers forums.

La plupart des gens qui critiquent HM, le font parce qu'ils ont eu un (ou plsrs) contact(s) avec des "collaborateurs" peu consciencieux et uniquement motivés par l'argent.
Je comprends tout à fait leur réaction et j'approuve totalement .

Le gros point négatif du système de recrutement, c'est que les gens ne possèdent pas assez de compétences à la base et tout le monde croit que les formations (je dirais plutôt les informations) suffisent pour conseiller correctement.

Le gros point négatif du système de vente, c'est qu'il est effectué par des gens qui n'ont pas assez de compétences à la base!!!!

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raphy

Posté le 17 juillet 2006 12:08

 

 

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Bonjour,

Moi aussi, j'ai bossé pour cette putain de société... Heureusement, je n'ai pas fait le moindre contrat et c'est un ami qui m'a sauvé de cette secte... J'ai voulu le rectruté et il m'a donné à lire plusieurs articles de presse dénoncants les pratiques peu scrupuleuses de cette M... Quand je dis que j'ai bossé, je n'y suis resté que pendant 2 semaines, le temps de faire un séminaire lavage de cerveau payé intégralement par moi (bien évidemment). Raphaël

P.S. J'ai failli être recruté une seconde fois car j'ai répondu un jour à une petite annonce et on m'a convié à une séance d'information dans un hotel en région bruxelloise (leur repaire...) et c'est en me garant dans le parking que j'ai vu sur certaines voiture des pub HMI... Ni une ni deux, je suis rentré dans ma voiture et je me suis enfuis... Sur la route du retour, une femme m'a appelé en me demandant des explications sur mon retard et je lui ai demandé si la société était HMI. Elle était un peu embarassée et quand j'ai eu ma réponse, je lui ai dit d'aller se faire foutre... Voilà comment moi je les traites ces c..., car ils ne méritent pas d'autre traitements...

 

Reponse à Raphy

raphy

Posté le 17 juillet 2006 14:40

 

 

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Bonjour,

En consultant les messages précédents, j'ai lu que vous travaillez pour HM...
Grand bien vous fasse...

Concernant les articles que j'ai eu, je dois vous avouer que cela fait plus ou moins 10 ans que j'ai eu cette malheureuse expérience et que les articles dont je parle, je ne pense plus les avoir (c'étaient des photocopies que j'ai certainement jetées lors d'un grand nettoyage...). Je ne me souviens plus du nom des journaux ou hebdomadaires qui avaient publiés ces articles mais à mon avis, Test-achats devait faire partie des journaux qui avaient publiés des articles dénoncant les pratiques de HMI.

Depuis lors, votre produit a certainement dû évoluer... Mais certainement pas les pratiques peu scrupuleuses de votre société (ne vous méprenez pas, ne vous connaissant pas, je ne vous met pas en cause... par contre je mets clairement en cause la société HM qui encourage et prône une vente one shot extrêment aggressive qui ne laisse pas au prospect le temps de réfléchir ni de se retourner... Je sais de quoi je parle, je l'ai moi-même fait et j'étais très très embarassé lors de mes entretiens... Je n'avais pas l'impression de vendre, j'avais l'impression d'essayer de fourguer un produit coûte que coûte au premier imbécile venu!!! Ce style de vente violente à l'arrachée, pour moi, ce n'est pas de la vente... c'est de l'agression pure et simple.)

Bien à vous,

Raphaël

 

 réponse à Raphy

juliendo

Posté le 18 juillet 2006 14:02

 

 

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C'est effectivement, la pratique de "requins" que vous dénoncez là. Je sais de quoi vous parlez. Lors de mes débuts chez HM, c'est cette méthode qu'on essayait de m'enfoncer dans le crâne.

Mais j'ai réussi (comme certains) à m'extraire de cette emprise HMiste, réellement, passer au-dessus de cet espèce "d'élitisme". Il faut pouvoir se défaire de l'idée de gagner des incenvites, de grimper les échelons le plus vite possible, en vendant et en recrutant un maximum.

La société aurait un meilleure image auprès du public (attention, il y a un public pour la société HM et un public contre elle!!!!!) si les gens recrutés étaient un peu plus fûtés.... mais elle vendrait pe moins!!!!!!!

Il est plus facile d'influencer des types qui ont juste fait les humanités que des universitaires...sans dénigrer ces premiers...Je pense que les universitaires sont plus critiques, ont d'autres aspirations...


Bonne journée

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lundi, 19 septembre 2005


La Secte du Dieu Pognon

 

ci apres, un petit article écrit de toute main pour cette venerable societé hmi que j'ai fait avec amour afin de le diffuser sur une propa d'un site comptant plus de 50000 inscrits (dont la moitié est facilement active)

 

et voila donc l'article sur notre chere entreprise pour tout un chacun qui ferait des recherches sur google sur avec les mots clés genre "hamburg manheimmer - arnaque"

bon amusement :)

----

Voici un petit article afin de vous prévenir et éventuellement vous faire sombrer dans la paranoïa à propos des pratiques et des démarches de certaines personnes vous proposant monts et merveilles.

 

Il ne vous est jamais arrivé (je m'adresse à vous, les jeunes et moins jeunes en age d'obtenir un emploi) qu'une personne ne vous connaissant pas prenne contact avec vous en vous demandant si vous seriez intéressé par un emploi? Oui, VOUS, même si vous ne vous démarquez pas spécialement. Malgré le chômage en belgique, on vient vous offrir un emploi sans que vous ne demandiez rien... aux premiers abords, on se dirait que c'est fantastique, que c'est un cadeau du ciel... avant de déchanter un peu après, comme moi après avoir fait des recherches sur l'entreprise ou comme d'autres... endettés au point de devoir vendre maison, voiture à la limite de vendre son âme au diable.

 

La société dont je parle se nomme Hamburg-Mannheimer, une entreprise du groupe d'assurances ERGO qui englobe la DKV, la DAS, P&V ainsi qu'un groupe pas connu VICTORIA. Cette société d'origine allemande est la 2eme entreprise d'assurance vie en Allemagne, la 2eme d'épargne pension belge, elle dispose de 9 millions d'épargnants en Europe (tout ça selon leur argumentaire). Jusque la tout va bien, si elle est quand même en passe de devenir numéro un, c'est que malgré tout on peut lui faire confiance. Malgré tout sa façon de procéder reste un exemple immoral pour se faire du pognon.

 

Parlons donc un peu de ce que j’ai expérimenté :

 

Tout cela a commencé sur msn, une personne que j’avais dans mes contacts que je connaissais à peine, au bout d’un moment je lui ai parlé de mes difficultés à trouver un emploi. Par après, cette personne en a parlée à son frère qui tout de suite s’est montré extrêmement intéressé par ce jeune homme sans emploi de 24 ans… pourquoi moi ? Pourquoi pas un autre ? Quand je lui ai posé cette question, il m’avait répondu que j’allais comprendre. Maintenant j’ai comprit.

 

Après une rapide conversation sur msn, la conversation téléphonique qui malgré tout restait dans le vague… très peu d’informations mais le mot argent à été suffisamment répété pour me mettre l’eau à la bouche. Nous avons convenu un rendez-vous dans son entreprise le surlendemain du coup de téléphone.

 

Arrivée dans la filiale de l’entreprise, je tombe sur la personne en question. Costard cravate et embonpoint sont ses caractéristiques, la version trendy asshole pur commercial se tenait devant moi. Arrivée dans les bureaux, une rapide présentation et en attendant le responsable de recrutement, nous entamons la conversation (oui, il était prévu de me recruter le jour même, certainement que selon leur statistiques, ils perdent moins de temps ainsi…).

 

Au début la conversation s’axe principalement sur tout et rien et sur la société. À grand renfort d’éloge, on voit qu’elle a adoptée un système à l’américaine : management par la motivation qui sert surtout selon moi à motiver des gens à rentrer. « Chez nous, il nous faut une bonne ambiance. La société organise souvent des activités, matchs de paintball, voyages, soirées et on bénéficie de plein d’autres choses comme le gsm gratuit, les frais de déplacement, bières dans le frigo (je dois dire que le frigo était bien fourni)… » argumentaire choc, on se demande comment est t’il possible que les places de cette entreprises soient encore vacantes. Vient ensuite ce qui m’intéresse… le boulot en lui-même. Nous en discutons un peu, je lui demande encore pourquoi moi… pas de réponse. Il m’explique que c’est un boulot à la commission, qu’il me parraine et c’est la que je me remémore une autre entreprise disposant de similitudes : Herbalife et sa secte bio qui consiste à bouffer herbalife, travailler herbalife, vivre herbalife, baiser herbalife, chier herbalife, crever herbalife et pour finir qui vous dépossédait de votre fric avec en prime un coup de pied au cul. D’après lui, leur entreprise ne procède pas de façon pyramidale. La dessus je ne saurais dire spécifiquement si on peut le dire ou pas mais si elle n’a pas fermée ses portes, c’est que c’est légal (légal : adjectif. Dans la légalité ou qui la contourne).

 

Tout est vague, je devrais attendre l’arrivée du recruteur pour éclaircir tout cela.

Nous y voila. L’entretien commence, mon esprit critique roupille, je suis bercé par les avantages de cette société et j’en sortirais de l’entretien avec l’espoir d’une vie meilleure et plein de pognon dans ma popoche ainsi que porter un costard chaque jour de la semaine à gagner du fric d’une façon honteusement facile.

 

Que font t’ils ?

 

C’est une société dans les finances. Ils vendent des épargnes pension et d’autres types de contrats comme les assurances décès, assurances hospitalisation je crois (à moins que ça soit la DKV pour les AH) etc.

En relisant une des feuilles que j’ai reçu qui montre la comparaison avec d’autres entreprises, Dexia, Fortis, KBC, ING etc, on voit HM bien en tête des chiffres (ce qui après réflexion ne m’étonne pas du tout vu leur façon de procéder mais je ne suis pas encore en train de les critiquer, c’est pour après) 

 

Que proposent t’ils ?

 

(Cf : un truc qui ressemble à un folder en papier de mauvaise qualité)

  - Une liberté horaire et financiere

  - 3 carrieres possibles

  - Une formation assurée de A à Z

  - DU POGNON !

 

Voici donc un calcul pour montrer combien vous touchez par commission sur un contrat en tant que candidat consultant.

 

1 RDV = 2h en moyenne.

Sur une semaine, disons que l’on fait 10 RDV, 20heures de travail.

La commission est de 150€ à l’unité.

 

40 RDV/mois, on empoche avec 15 contrats remportés 2250€   (150x15) (ils ont des statistiques disant qu’un contrat sur 3 est remporté +/-)

 

Cela fout l’eau à la bouche… juste pour 20 heures de travail. Prenons nos 35h semaine, nous arrivons à 3937,5€… (je précise que c’est en tant que candidat consultant… et pas consultant)

 

Un consultant quant à lui gagne 80% de commission en plus donc 270€ par contrat donc 7087,5 € pour 35 heures.

 

Voici donc pour le salaire. Plus vous travaillez, plus vous empochez. Moins vous travaillez, et plus vous risquez d’être harcelé. Je m’explique : Je parlais tout à l’heure de fonctionnement pyramidal. Vous entrez dans l’entreprise par une personne qui vous parraine, celle-ci à aussi été parrainée par une autre et ainsi de suite. Lors d’une vente de contrat, vous empocher une commission mais votre parrain aussi et le parrain de votre parrain et ainsi de suite. Donc en tant que Manager, imaginons que vous avez engagé 4 collaborateur, que sur un mois tous ensembles ils ont réussis 40 contrats, vous empochez 120€ par contrat en commission donc vos larbins vous ont à eux seuls donnés 4800€ en plus de votre salaire. Donc plus vous en avez mieux c’est mais surtout plus ils se bougent le cul et plus vous gagnez donc forcément, il vous faudra en tant que manager être derrière eux afin qu’ils vous rapportent le plus possible.

 

Afin de faire des contrats, on vous le dit et répète, il faut commencer par la famille, les amis. Il est bien plus facile de s’exprimer auprès de personnes qu’on connaît que de personnes qui vous sont étrangères. Vous faites donc des contrats avec ces gens la, vous avez un certain succès, qui pourrait vous refuser un contrat ? Vous êtes de la famille, la confiance est la. Ensuite le système marche suivant des recommandations. Les personnes que vous visitez sont mises à contribution pour remplir une fiche avec des personnes à contacter et ainsi de suite, vous avez un réseau de clients.

 

Maintenant la chute.

 

Ils se chargent de vous former. C’est louable en soi, le premier séminaire est gratuit et ils insistent la dessus (ils sont doués pour jouer avec les mots). Le premier est gratuit… pas les autres. De plus vous avez l’hôtel à payer ainsi que la bouffe… curieuse façon de procéder surtout pour le premier séminaire ou l’on n’est pas encore engagé (oui, même quand on a pas d’emploi, on doit payer).

Une fois que vous avez votre diplôme, vous restez dans l’entreprise… no problem. Vous quittez l’entreprise, votre diplôme n’est plus valable.

 

En tant qu’indépendant (vous avez ce statut la avec eux… vous êtes au statut collaborateur), ils n’ont pas à payer de salariés, vous leur rapportez juste du pognon mais avec ça, vous avez un registre de commerce, l’onss etc à payer.

 

Dans les contrats que vous vendez, si une personne casse son contrat dans les 2 ans, ce qu’on appelle un storno ou une chute de contrat, c’est vous qui trinquez et qui devez rembourser le contrat.

Anecdote : une personne ayant réalisée plusieurs contrats est partie car elle ne supportait plus le harcèlement. Cette personne en a parlée autour de lui et ses amis/famille ont tous cassés leur contrat. Résultat : On lui avait dit qu’il pouvait facilement prendre des emprunts pour s’acheter voiture de sport, maison. Il avait été à la limite de vendre sa maison et il a perdu pas mal.

 Dans la plupart des cas, une personne recrutée la bas fait une carrière rapide et fulgurante : vous rentrez, vous faites des contrats avec votre famille, c’est limite si vous vous faites pas jeter ou si vous vous tirez pas de vous-même ce qui permet un roulement rapide des recrutés et un approvisionnement en nouveaux venus dont la famille/amis n’ont pas de contrats.

  

Voila les plus gros points.

 

Ce n’est pourtant pas fini, quand j’ai envoyé un message à mon contact pour lui dire qu’il ne fallait plus compter sur moi car j’avais fait des recherches et que leur entreprise avait une sale réputation ainsi qu’ils omettaient de parler des stornos et autre, j’ai eu le lendemain un message sur mon répondeur comprenant notamment que cela le faisait bien rire, que le séminaire était gratuit (il ne parle pas des autres en fait), qu’il avait fait des recherches sur moi et qu’on lui avait dit que j’avais le sida (ce qui est faux), à cela il a rajouté en plus que cela me donnait une mauvaise réputation (ségrégation ?) et que finalement je me trompais sur toute la ligne, leur société est clean de chez clean et que si je ne répondais pas au téléphone, je devais certainement manquer de courage.

Je trouve cela très particulier pour une personne voulant recruter. Cela, selon moi, montre ô combien il n’appréciait pas de voir un paquet de fric foutre le camp.

 

L’orgueil d’un homme est une chose facile à manipuler, parlez de fric, de voiture et de tout ce qui pourrait plaire et vous en faites un larbin.

 

Ne tombez pas dans l’attrape couillon HMI ni dans les systèmes « multi level marketing », ce n’est pas parce qu’une personne vous parait aimable, qu’elle vous promet de l’argent et des avantages, qu’elle use du mot « légal » et du reste qu’elle n’est pas « malhonnête ». 

 

J’aimerais préciser au moins une chose : en aucun cas j’ai dit que HMI était une arnaque. Tout ce qu’ils font est parfaitement légal, il y a juste des pièges dont il faut se méfier. De plus il se peut qu’il y ait des citoyens HMistes qui vont défendre leur entreprise coûte que coûte. À ceux la j’aimerais leur dire que même si ils ont eu la chance d’arriver la ou d’autres ont échoués, cela ne fait pas d’eux des personnes exceptionnelles car pour 1 qui arrive à monter la hiérarchie, combien se sont cassés la gueule ? L’argument choc pour défendre HMI c’est de mettre en avant qu’on avance que si on fait bien son boulot… pourtant le système est vicieux et ce sont ceux qui ont le moins de scrupules qui montent. C’est ainsi la religion du Dieu Pognon.

 

 

 

08/03/04 - Id:27239 Je n'y fus jamais, et jamais je n'y serai à la Hamburg Arnaqueur. Mais j'ai vu assez de gens s'y faire plumer pour avoir une opinion là-dessus. Je ne suis pas d'avantage dans le secteur des assurances. Et à présent que tu viens d'affirmer savoir où trouver les infos, je t'en prie, fais-en bénéficier tous les membres de ce forum - nous sommes tous suspendus à ta plume ! (m'est avis que l'on restera suspendu longtemps - chiche ?) La règle de votre discours est simple: jamais d'éléments vérifiables (ce serait par trop à votre désavantage !) Mais toujours de belles expressions (teintées d'anglo-saxon, çà fait bien !) "Tu ne trouveras jamais une société qui en fait tant pour son personnel..." Ah oui ? Mais quoi donc ? Va y mon grand: des chiffres, des faits, du concret - nous n'attendons que çà ! En attendant, tu ne changeras rien à certaines choses: à une certaine époque (début '90), il était impossible de sortir à Liège sans qu'un quidam vous propose en pleine rue des "revenus supplémentaires" - il suffisait de gratter un peu pour découvrir un "expert en assurance" made in HMI formé en 48H chrono dans un séminaire pour surdoués et lâché sur le terrain sans le moindre soutien logistique. Bravo HMI ! Quant à mon "amertume", il n'y a que des HMI-stes comme toi pour la percevoir comme telle. J'appellerai plutôt çà une volonté obstinée de défendre la vérité contre le mensonge. J'invite tous les membres du forum à revoir une émission de la RTBF (strip-tease ou au nom de la loi ?) consacré à HMI - en un mot c'est édifiant !

 

 [ Re: patrick45619/11/2004
Esprit borné ? Je ne vois pas de mal à dire la vérité sur les pratiques de H-M. Ne dit-on pas que la vérité blesse. Donc quand j'ai vu de mes propres yeux (et surtout entendu) qu'un hmiste criait sur mon amie parce qu'elle n'avait pas assez vendu de contrats, je devais rêver alors ? C'est ça ? Et quand on voit tout ce qu'on écrit sur les pratiques d'H-M dans d'autres forums, ce sont des mensonges alors ? Pourquoi le hmiste qui est venu chez moi pour essayer de me vendre un contrat m'a menti. Alors pourquoi ? C'est sûrement dans l'unique but de faire du chiffre.

 

Re: patrick45621/11/2004
Je suis employé administratif et tiens donc ! Encore une contradiction chez Hamburg-Mannheimer. Acidfingus dit qu'il n'y a pas de chute de contrats et Guy Dubois dit qu'il y en a. Est-ce tjs comme ça chez vous ? L'un dit blanc et l'autre dit noir. Mais pourquoi on doit payer uniquement ces 7 mois de main à la main et que le virement bancaire est interdit, après c'est la domiciliation, je sais. Pourquoi je me suis fait voler de 125 € pour un séminaire que je n'ai pas suivi. L'argent je n'ai jamais réussi à le récupérer, on m'a répondu "Trop tard quand c'est payé, c'est payé". Et aussi pourquoi lors de l'entretien d'embauche que j'ai subi pendant plus de 3/4h où l'on m'a dit que je ne devais absolument en parler avec personne que j'allais travailler chez H-M, et je ne suis pas le seul, trouvez sur ce site : "Avez vous parlez à quelqu'un du fait que vous postuliez pour cet emploi... L'emploi en question? Hamburg Mannheimer... je ne le savais pas encore mais maintenant je c pourquoi je ne devais pas en parler... Vu les reactions que leur nom suscite!".

 

------- Pour ceux qui ont des connaissances qui viennent d'entrer dans Hamburg-Mannheimer, ne vous étonner pas si il y a un changement radical dans leur comportement ! Vous allez voir ! C'est un truc à vivre lol, c’est dramatiquement drôle ! Ils sont complètement lobotomisés. Leur objectif dans la vie c'est de vendre des assurances pensions ! Ils se lèvent le matin en se disant " assurance pension ". Et après, ils vous harcèlent un moment pour vous vendre une assurance pension. Avec une insistance assez lourde...complètement disjonctès. Et le plus fort, c'est qu'ils deviennent extrément arrogants. Ils font des emprunts croyant qu'ils vont rembourser bientôt mais qu'ils ne feront jamais et se prennent pour des hommes d'affaires à succés. Et quand ils n’ont pas réussi à vous vendre le produit, ben ils vous demandent si vous ne voulez pas bosser pour eux en vous promettant le paradis ! Vendeurs de beaux rêves…. Toujours avec cette même insistance primitive qui caractérise très bien, on l'imagine, la mentalité chez HMI. ET non, je ne suis pas une ex déçue par HMI, et non je ne suis pas une quelconque marginale qui glande dans sa vie. Je suis employée dans une grosse boîte, c’est solide et c’est concret. Et si j’ai un conseil à donner aux jeunes qui seraient tentés par cette société je leur dirais que j’ai vu pas mal de personnes entrer là-dedans, abandonnant même pour certains leurs études ou leur anciens emplois et se retrouvant nulle part après. Donc conseil : ELOIGNEZ VOUS DE TOUT CE QUI PEUT SE RAPPORTER DE PRES OU DE LOIN A HAMBURG MANNHEIMER ! ! ! ! ! !

 

Re: Etude sérieuse sur Hamburg Frank - 26/05/2004 - 1:51:18 - Bib, Il te suffit de lire les différents commentaires ci-dessus pour te faire une idée d'où se trouve l'arnaque. Je n'aime pas beaucoup ce terme "arnaque", car il présente une notion d'illégalité. Or tout cela semble bien légal avec HM. Parlons de piège ! Il y a deux types de pièges : - Le premier est celui que va rencontrer le client. Je confirme (Le pseudo "Lactuaire" c'est moi) que le contrat Epargne pensions de HM n'est pas très clair au niveau des frais, et principalement des frais de sortie dans l'hypothèse où le client veut racheter son contrat. Je suis toujours en attente des informations de HM sur quelques contrats qui me permettront de faire des caculs précis sur les frais de sortie. J'ajoute aussi que si le client ne rachète pas son contrat mais arrête le paiement des primes (ce qui est tout à fait légal en assurance vie), la réduction de son contrat va conduire au prélèvement de frais très important. Donc en cas de réduction de contrat, le client est de nouveau perdant (et cela n'est pas clair ni dans les conditions générales ni dans les conditions particulières des contrats épargne pensions de HM). Enfin, si le client va jusqu'au bout du contrat en payant les primes, la qualité du rendement de l'opération va surtout dépendre des participations bénéficiaires qui seront accordées. En matière de participation bénénficiaires, l'historique des taux montre que cette société n'est pas en bonne place. - Le deuxième piège c'est le système de vente. Les vendeurs "potentiels" sont invités à un séminaire à Bruxelles où ils vont subir un "bourrage" de crâne. On va surtout leur parler des énormes profits qu'ils vont pouvoir réaliser. On forme ainsi des vendeurs qui n'ont en tête que le gain qu'ils vont pouvoir obtenir, qui ne connaissent rien (ou presque) à l'épargne pensions et encore moins à l'assurance vie en général. Ces vendeurs sont payés par commissions en cascade (forme pyramidale : un vendeur "appartient" à un vendeur de niveau supérieur et ainsi de suite, ...) Et dès qu'un contrat est vendu, à condition que ce contrat ne soit pas résilié avant deux ans, des commissions sont octroyées à chaque niveau. Alors plus on est haut dans les niveaux, plus on touche de l'argent sans faire grand chose... C'est beau, c'est excitant comme truc non ? Mais le problème c'est que plus de 90% des "petits" vendeurs se font jeter assez vite après avoir épuisé leurs contacts (qui se limitent en général à la famille et aux amis). Le taux de rotation des vendeurs est très important. Certains néanmoins arrivent à gravir des échelons, mais le risque de dégringoler est toujours là. Vivre dans l'instabilité est une façon de vivre que je n'aime pas. En général, ces vendeurs qui gagnent à certains moments beaucoup d'argent, vivent au jour le jour sans savoir ce que l'avenir sera. Je ne critique pas cette façon de vivre, mais je veux juste dire que le piège est là : c'est l'instabilité permanente et fortement présente. Mais ce que je critique du point de vue de la vente, c'est que ces vendeurs de l'assurance n'ont pas les connaissances pour vendre de l'assurance et c'est le client qui est lésé dans cette histoire.

 

Sébastien 19/04/2005

En Effet HMI n'as pas de si mauvais produit que ça. Mais il est vrais que les recrutements sont un peu tous et n'importe quoi ainsi que le service après vente. Moi j'ai été contacter la première fois il y 10 ans j'ai été au séminaire. Dans lequel ils vous promettent monts et merveilles "ils vous jettent de la poudre au yeux" Il ne parle que d'argent et ne font mention en aucun cas du respect du client. (Vendre et seulement vendre) Ils vous disent ce que vous allez gagner sur les autres donc ce que eux gagnent aussi sur vous (pas malin ça. Depuis ce séminaire, J’ai été contacté 5 fois, la dernière fois c’était Novembre 2004. (En tout cas c’est gentil de prendre de mes nouvelles aussi souvent, même si je les remballe à chaque fois). Par contre j’ai reçu un coup de téléphone il y a 2 semaines, c’était une personne qui prenait rendez-vous pour son supérieur (même pas pour lui j’ai trouver déjà ça louche), pour me faire économiser de l’argent dans mon budget. Je lui ai demander pour qui il travaillait il ne ma pas répondu. Alors j’ai pensé tout de suite à HMI. Les méthodes reste les mêmes malheureusement.

Je me suis renseigné sur les produit HMI il ne sont pas meilleur ni plus Mauvais que les autres apparemment car il y a d’autre société qui offre les même produit. DKV aller voir sur le site Test Achat, c’est intéressant ce qu’il disent.

Pour les pension vérifier vous-même avec D’autre, car tous on en générale en taux fixe de 3 % jusqu'à 3,25%.

Mais la cumulation d’une assurance décès n’est jamais bonne, surtout chez HMI car elle est dégressive les dix dernières années. Donc Votre cotisation pour le décès (qui n’est mentionnée nul par sur le contrat). Vous la perdez. Donc si vous faite le calcule vous perdez facilement 10 à 20 € par mois fois le nombre d’année de cotisation. Pas mal ce qui ce mette en poche. (je sais se renseignement car ma sœur en a une).

Une personne qui est partie habiter à l’étranger m’a raconté son expérience avec HMI. Elle a voulu racheter son contrat suite à son déménagement et a eu toute les peines du monde à récupérer une partie de son argent (Encore de l’argent pris sur le dos des clients).

Bon finalement HMI n’est pour moi pas très catholique mais quand je rencontre une personne qui travaille pour eux je ne lui dit pas que c’est mauvais car toutes mauvaises expériences est toujours bonnes à prendre non.

 

 

----santo--- HMI est et restera une société bizar dans sont système de recrutement et de vente!!! En plus de ca je rencontre pratiquement chaques jours des clients qui se pleignent de différents problèmes qu'ils ont avec HMI!!! Qu'on ne vienne pas me dire que HMI est une bonne société... Certe, il y a des bons et des mauvais partouts, mais chez HMI on peut rencontrer beaucoup de collaborateurs qui se disent courtier après un petit séminère passé dans le sud de la Belgique ( en plus de tout ce séminaire leurs à couté 150 euro!!!). Il faut payer pour ce faire embaucher maintenant!!! On aura tout vu!!

 

 

 

Chris . 20/01/2005 13

 

épargne pension Hamburg-mannheimer sur Test-Achat
Sur le forum épargne et placement de Test-Achat: 24/10/02 Un nouvel article sur l'épargne-pension sera repris dans le Budget & Droits de nov-dec 2002. Pour l'instant les assurances de Hamburg Mannheimer ne sont pas repris parmis les maitres-achats des assurances vie parce qu'ils sont moins souples, les frais sont relativement élevés et il y a des assurances supplémentaires. Nora Warnis (Test-Achats) >>>>>>>> 28/02/03 Depuis un an, j'ai souscrit une épargne pension "T50" auprès de la compagnie Hamburg-Mannheimer... Depuis quelques mois, j'entends des rumeurs inquiétantes (procès pour non paiement des interêts, opacité de ces mêmes interêts,...) Qu'en est-il ? Michel Vandenhoudt >>>>>>>>>>>>>> 02/06/03 Soyez très, très prudent avec Hamburg-Manheimer. Il y a très souvent des problèmes de suivi (Par ex. chicaner sur les clauses du contrat pour exclure une intervention, ...) Cette compagnie a très mauvaise réputation... Lucien HANAUER

 

Dalma . 9/1/2005 1

 

HM Qu'en penser ?
J'ai un peu lu les réactions sur le sujet et je ne vais pas m'étendre dans des commentaires de bistro. Je fais partie d'une grande compagnie d'assurance belge et je suis actuaire de formation. En ce qui concerne les produits (assurance épargne) de la société HM en effet, je partage les avis de Dubois, il n'y a rien à dire. Ce sont de bons produits, comparables à ce qui existe sur le marché de l'assurance vie. Sans vouloir critiquer les produits de HM, avant de signer, j'invite cependant les clients à comparer les contrats de HM avec des contrats d'autres sociétés : regarder les frais de gestion, les frais d'entrée (s'il y en a), les frais de sortie (si vous ne souhaitez plus continuer le contrat), le taux annuel garanti, les taux de participations bénéficiaires octroyés par le passé, etc... C'est essentiellement ces éléments qu'il faut comparer. Pour le reste, HM doit utiliser les mêmes méthodes tarifaires que ces concurrents, conformément à l'A.R. sur les opérations d'assurance vie. Par contre, en ce qui concerne les méthodes de vente de ces produits, il faut faire très attention. Comme Dubois le dit, HM n'a jamais été condamnée et propose des produits tout à fait légaux. En effet, mais la vente se fait par des agents indépendants. Et des méthodes illégales existent bel et bien et les condamnations sont légion. Plutôt que de débiter des commentaires négatifs sur ces pratiques. Je préfère vous laisser des questions sans réponse. Posez-vous ces questions et essayez d'y répondre : Trouvez vous normal qu'un vendeur d'assurance passe plus de temps à recruter des vendeurs que de vendre lui même les produits ? Trouvez vous normal que plus de 85% de ces vendeurs craquent après un an ? Trouvez vous normal que la première (et souvent dernière) cible d'un vendeur d'assurance HM soit limitée à sa propre famille ? Trouvez vous normal que pour devenir un vendeur de produit HM il suffit de suivre une formation de pacotille de quelques heures (étant également enseignement dans le domaine de l'assurance pensions, je sais de quoi je parle) ? Pour cette dernière question, j'ai souvent dialoguer avec des vendeurs HM et il suffit de quelques questions techniques ou fiscales pour ce rendre compte de leur maigre connaissance. Savent-ils seulement ce qu'est un actuaire ? Sur ce je vous laisse. Je me doute des dialogues qui suivront cette intervention. Je n'y répondrai pas, ça n'en vaut pas la peine. Passez à autre chose les amis, la vie vont la peine d'être vécue, pas d'être subie. C'est peut-être cela la différence entre une petite peugeot familale et une BMW de passage! A bon entendeur, ...

 

113. Laurent (Id : 383679) - 14/10/04
C'est reparti...HM a un système hors pair pour laver les cerveaux de ses vendeurs et en faire des chasseurs de contrat sans scrupules, le tout sous promesse de gains astronomiques. J'ai déjà dû jeter dehors un de ces vendeurs qui voulait fourguer un contrat à une chômeuse déjà incapable de nouer les deux bouts...lui faire signer un contrat HM, c'était de l'extorsion de fonds ! Comme HM recrute parmi les paumés, ceux-ci commencent par rechercher leurs clients auprès de leurs connaissances. Quand le filon est épuisé, ils sont jetés dehors...et entre temps, ils ont perdu tous leurs amis qui se rendent compte que l'herbe est plus verte ailleurs...
Première règle pour vivre en paix: ne pas mêler business et famille ou amis !
Deuxième règle: ne jamais ouvrir la porte aux témoins de Jéhovah et aux Séraphin Lampion
Troisième règle: ne JAMAIS rien signer sur le moment et ne JAMAIS croire un vendeur qui vous dit que c'est maintenant ou jamais.

HM = vente à l'arraché, punt aan de lijn

 

Vu sur le forum internet de Test-Achat :

Je me pose des questions
j'ai travaillé de même que j'ai été client pour une épargne pension chez HMI, de même que beaucoup d'amis à moi, et je peux dire que leurs pratiques du point de vue recrutement et proposition de contrats clients sont limite légalité, de plus lorsqu'on a un problème ou que l'on veut mettre fin à un contrat avec eux, bonjour les difficultés et la mauvaise foi des gens de contact. Je parle de vécu.

AJAJI

 

[ Re: Chris22/03/2005
J'ai déjà entendu dire que certains hmistes louaient des Porsches et ils faisaient croire que cela leur appartennait pour mieux recruter les nouveaux, pour les appater. Pour ceux qui veulent réellement travailler chez H-M, je vous donne un conseil, méfiez-vous d'eux et ne faites confiance à personne.

 

Bart . 7/12/2004 0

 

Hamburg-Mannheimer
J'ai trouvé ceci sur un forum : Daniel ou Slylincoln?...choisissez celui que vous préférez, Permettez-moi de douter de la fiabilité de votre éventuelle démarche auprès de la direction car ...The show must go on. Les preuves que je possède sont en beton car à la différence de mes petits fürhers ou chef minables qui n'ont pas besoin de méninges pour se ramasser le pactole car ils n'ont pas de scrupules et sont dépourvus d'éthique dont je puis affirmer avec certitude qu'ils n'en connaissent même pas la signification, j'ai fait fonctionner mes neurones par un travail de Sysiphe en recherche et documents, même photocopié chez les clients (qui étaient de bonne foi, mais les führers non car c'étaient des faux qu'ils leurs avaient remis où tout était trafiqué et le client l'ignorait) J'ai essayé moi-même d'attirer l'attention de mes supérieurs plus haut gradés, mal m'en a pris car à partir de là toute la pourriture est venue à la surface et tout les coups bas sont alors permis, avec des moyens disproportionnés utilisés pour VOUS anéantir et non corriger les effets pervers du Système. Je suis sorti du Système pour pouvoir défendre mon dossier devant la Justice (pas celle de ST. Gilles ou vous avez intenté des centaines de procédures contre vos ex collaborateurs pour Storno de contrat, dont vous le rendez financièrement responsable pendant 24 mois- ces documents sont tirés du livre "Au Nom de la Loi" (Même rédaction que l'émission télévisée) Michel Hellas Hamburg-Mannheimer-Une pyramide de sable. Rien n'a changé en apparence du moins depuis 1992, donc je ne crois pas que vous puissiez faire quoi que se soit de l'intérieur car les abus du système sont trop fréquents et flagrants et l'appât de gains hors normes bestialisent ce même système et ceux qui l'utilisent qui agissent sans scrupules et ce sont de vraies crapules. Je suis suis d'accord avec Pascal pour reconnaître la qualité de certains produits mais aussi sur son opinion sur le caractère sectaire de la Société car il serrait temps pour HM de faire un nettoyage de fond et pas seulement en surface ou pour se donner l'air de... C'est vraimant dommage pour les produits de qualité comme la couverture médicale de DKV, les Epargnes Pension et Assurance Vie T70, l'Epargne enfant, la PLCI etc...et même vos Produits de placement qui sont très fiables et génèrent autant la sécurité que le profit mais... A qui avez vous confié la gestion de tous ces bons produits? N'oubliez pas que le client ne voit et ne connaît que l'agent ou l'intermédiaire et que c'est justement à travers lui qu'on se représente autant le produit que la Société elle-même. Ce forum à un peu élargi le thème Hamburg-Mannheimer mais cela ne peut qu'être profitable à tout nouveau poisson avant de se faire recruter car un homme averti vaut pour deux. Salutations amicales à tous. Phoenix

 

------- Pas plus tard qu'hier, un de mes anciens clients et ami a été harcelé par un des führers pour lui changer une police déjà existente et payée depuis un certain temps (annuelle), afin de lui remettre une nouvelle car le collaborateur s'est soi disant trompé ?!. Le client ne veut rien entendre du nouveau contrat ou de sa signature éventuelle sans le montrer à son avocat pour le comparer avec le premier. Donc ces pratiques semblent être monnaie courrante chez HM et ne sont pas des cas isolés. Ces salopards n'ont rien à faire dans une Société qui s'occupe de produits Vie et Sécurité car ces produits sont souvent travaillés par des vrais négriers et sans éthique de la part de leurs supérieurs, qui se soucient autant du client que du pauvre type qui bosse pour eux. Leur seul souci est le pognon qu'ils peuvent s'ammasser en masse et le plus vite possible sans aucune autre considération, ni scrupules pour y arriver.

 

70. Greg (Id : 416829) - 17/02/04
Je vous livre ici mon expérience personnelle avec HM...
J'ai un jour demandé une offre d'assurance auto chez eux. Je vois le courtier, on discute, il me fait une remise de prix et quelques jours après je reçois un contrat type à signer et renvoyer si je suis intéressé. Je ne renvoie rien et je ne signe rien.
Je choisi une autre compagnie pour m'assurer.
Arrive la première échéance de mon nouveau contrat. Et voilà que H-M m'envoit aussi une facture pour payer ma prime. Ce que je ne fait pas. Facture ->poubelle.. Puis un rappel.. -> poubelle..2ème.. -> poubelle... Puis une lettre qui me menace d'huissier de justice etc..
Je téléphone alors au siège pour signaler que je n'ai pas renvoyé les contrats signés et que leur poursuites sont vaines. Réponse : "Ah oui, monsieur, effectivement, nos excuses"

Alors soit cette compagnie gère très mal le suivi de ses dossiers, soit elle fonctionne à l'intimidation, en se disant qu'il y a bien un pigeon qui paiera...

Rien de très sérieux quoi !

 

10/03/04 - Id:383679 Je vois ce forum puant renaître. Toute personne un tant soi peu informée connaît les méthodes de vente hyper-agressive de HM: vendre à tout prix une police aux gens qui n'en ont ni le besoin ni les moyens et ce grâce à un réseau de gens conditionnés, lobotomisés qui s'attaquent en priorité à leurs amis...et les perdent de ce chef !!! Pour le reste, à ceux qui ont vraiment besoin de ce genre de produits, comparez librement chez des organismes indépendants (Test-Achats, etc...) et ne laissez JAMAIS entrer chez vous un vendeur HM: ils sont encore pire que les témoins de Jéhovah.

 

id : 10056 - 09/04/02 Reviens de ma première soirée en clientèle et je dois dire que je suis confus. Le produit se vend tout seul. Mais je suis pas trop emballé. J'ai pas aimé la façon dont on me dit "t'en dis trop pas besoin de rentrer dans les détails"... mais bon, je pourrais bientôt aller seul et dire ce que je veux et pense que le client doit savoir, même au risque de ne pas vendre. Je veux pouvoir me regarder dans la glace le matin. J'ai même dit à la première cliente que je lui ferais pas signer, la pauvre elle vient de tomber au chômage, elle a une fille, elle est seule, je crois que pour l'instant elle à autre chose à faire de son argent. "On verra plus tard mademoiselle". Faut pas déconner non plus. Donc, tant que tu vends tout va bien tu dis, le problème survient quand tu parts... Ils contactent tes clients pour changer les polices? Explique... Si je comprends bien, ils changent les termes, client plus content casse son contrat, tu rembourses ce qu'on t'a versé si on a versé moins de 24 primes c’est ça? Ou c’est encore plus tordu? Je suis vraiment partagé. Je crois qu'avec mon éthique (je me suis fait engueuler pour avoir dit à la fin de l'entretien "ce n'est qu'une proposition de contrat, vous avez le temps de réfléchir, comparer, demander conseil et puis une fois que le contrat est la on va le relire ensemble et si vous voulez le montrer à votre avocat..."), je ne vais pas couillonner le client, surtout que le produit me semble honnêtement bon, mais bon je suis pas juriste, les conditions générales, je ne suis pas sur de les avoir complètement comprises.

 

 

 

 

Voici une petite partie d’une discussion que j’ai trouvé sur le net :

 

[ Re: Mat15/11/2004
je suis position 1 chez HM. Chaque position au dessus de moi récupère les unités. Il est donc logique que je récupère les unités de ceux en dessous car c'est grâce à moi qu'elles ont connu HM et aussi parce que je leur apporte mon support.Pour les frais je ne paye que 60 € tous les 3 mois car je suis indépendant à titre complémentaire donc j'ai 20 € par mois de frais. Tu as beua critiquer toujhours est-il que moi à 22 ans je roule en BMW 320d full option. Et ca c'est un fait. Quand je pense qu'ils y a des personne de mon âge qui perde encore leur temps à l'école alors que je gagne plus de 2x leur salaire qu'ils auront à 25 ans et eux ils rouleront dans une petite peugeot alors que j'aurais déjà ma porsche.

 [ Re: oli19/11/2004
j'ai été contacté par cette société il y a quelques temps. Après que la personne ai insisté au téléphone pendant 1/2 heure j'ai finalement été à son rdv... dans un café. Bizarre pour un interview d'embauche.Un interview de 3/4h tout axé comme le dit patrick sur le dieu "pognon" où on m'a promis monts et merveilles. Je n'ai bien sûr pas accpeter sa proposition par le fait que cette personne a voulu me faire comprendre en se moquant de moi que "aller à l'école" comme le dit mat jusque 23 ans ca a servi à rien et que j'avais soit disant un boulot minable ou je travaillait comme un esclave tandis que chez HM j'aurais pu gagner la même chose en travaillant 10h/semaine. De plus ce monsieur qui travaille depuis 3 mois chez HM travaille à la base dans un secteur qui n'a rien à voir avec les assurances. personnellement être"conseiller financier" en 3 mois j'ai de gros doutes. Enfin en voyant les réponses de Mat cela confirme mon idée de la considération du client et du niveau intellectuel chez HM....

 [ Re: Mat20/11/2004
Vous ête des gros jaloux c'est ca le problème. Pour patrick:on a des comptables qui nous aident pour remplir nos feuilles d'impôt et il se débrouille pour que je paye juste 60€ tout les 3 mois à l'onss. Pour oli: renseigne toi avant de critiqué. chez HMI j'ai obtenu un diplôme equivalent à ton diplôme d'unif mais en 6 mois et j'ai pas attendu 23 ans pour bosser. je gagne 3 x ce que tu gagnes et j'ai une bagnole que tu pourras jmais te payer avec ton peit diplôme. pour bien te dégouter dans 1 an ou 2 j'urais une montre, une chopart qui sera l'equivalent d'1 an de ton salaire payé par HMI comme bonus. Enfin bon je ne discute plus avec vous vous êtes jaloux parce que certain on oser se lancer avec que vous rester planqué comme employé

[ Re: oli22/11/2004
bon je répond à Mat. Perso je doute fort qu'en 6 mois que tu as obtenu un diplôme equivalent à ingénieur civil. De plus on dirait que tu n'as pas eu de cours d'orthographe, relis toi un peu mon petit... Et puis tu sais pas combien je gagne ni ce que j'ai comme voiture...Bon j'arrête de troller mais ca m'a bien fait rire ta réaction, ca montre le niveau d'HM et ça m'a convaincu que j'irais jamais bosser pour vous.
[ Re: bernard2/12/2004
Tu peux toujours aussi me laisser tes coordonnées pour que je t'explique les notions de bases de la grammaire française car mon fils qui est en 4ème primaire écrit mieux que toi. J'aimerais aussi préciser que c'est pas l'argent qui défini la catégorie sociale mais ce qu'on a dans la tête. Vu ta façon d'écrire tu dois pas être bien haut. Sinon en ce qui concerne HM mon frère a souscrit un contrat chez eux pour l'épargne pension et qui couvre aussi les risques d'invalidité. L'année passée lors d'une balade en vélo il s'est fait renversé par une voiture ce qui lui a valu une incapacité de travail de quelques mois. Normalement HM aurait du payer une partie des primes versées chaque mois durant cette période d'invalidité. Elle ne l'a pas fait car il n'était pas mentionné dans son contrat que mon frère pratiquait le vélo comme sport! Bien entendu il ne pratique que très occasionnellement ce sport(1-10 x par an, principalement des ballades en famille). Le contrat rempli par le courtier n'a pas été fait correctement à l'époque car celui-ci était totalement débutant et n'avait aucuns encadrement. Alors arrête ton char en disant que les commissions que tu touches sont justifiées pour le temps passé à l'encadrement de tes esclaves. Bref je vous laisse vous même conclure....

 

[ Re: Mat2/12/2004
c'est sa vous etes tous des gros jaloux parceque j'ai plus que vous. je vient meme plus discuté avec vous car pour moi le temps s'est de l'argent. Quand je vous depasserai votre petite peugeot avec ma porche dans 2 ans on vera lequelle de nous fera le malin. et bernard ta rien compris à la vie ne vient pas jouer dans la cour des grand stp. si tu veut etre intelligent et pauvre s'est ton problème moi j'ai aquerri une catégorie sociale par mon courage et mon intelligence mais bon vous etes tous jaloux de sa

 

En réponse à :

J'ai déjà eu des échos que certains falsifaient les contrats des clients pour pouvoir obtenir des points, monter plus vite et s'ammasser l'argent. Ce prétendu Mat affirme qu'il gagne plus de 2500€/mois en travaillant en complémentaire. Si il gagne réelle ça, c'est qu'il ne travaille pas honnêtement.

Bonne journée.

 

Sujet :

HMI !

Amitié

 

Message :

Tu connais beaucoup de boîtes où plutôt que de parler boulot, on te bourre le crâne avec des possibilités de gains irréalistes ?

Toute info venant de chez HMI n'est même pas à prendre avec des pincettes !

Surtout laisse-le bien continuer !

 

Reçu de :

  Jacques (Id 27239) - - 42 ans
 Belgique / Liège
 Message reçu le 21/03/05 - 14:58

 

 

Re: Hamburg-Mannheimer Alainousen - 8/06/2004 - 12:38:33 J'aurais plusieurs questions concernant ce sujet brûlant. Je commencerai par ma petite expérience avec ce groupe : J'ai été contacté en 2001 par un recruteur via une connaissance. Quand la personne s'est présentée chez moi, on aurait dit un petit pdg qui avait bien cartonné dans la vie, c'est vrai. Sa formation de base ? ouvrier-ajusteur...En w-e de formation de base et deux années "d'expérience, il s'auto-proclamait assureur et conseiller financier. Déjà à partir de là, son attitude commencait à me déplaire. Dés le début de l'entretien, il m'a sorti le grand jeu : Promesse de carriére, grosses entrées d'argent....Je me souviens d'une phrase qu'il m'a sorti : " Moi, ce que je te propose, c'est un poste de cadre dans la société dans les 5 années à venir !". Je me souviens aussi du bloc de feuilles HMI sur lesquel il m'expliquait le principe de la société, comment elle fonctionnait et la fameuse raison : " pourquoi acheter une assurance pension " Mais il avait une technique spéciale qui consistait à faire en sorte qu'on ne comprenait pas un traître mot de ce qu'il racontait, avec des graphiques, des chiffres des calculs sur les pensions, des perspectives d'avenir. Il se prenait complétement pour un analyste financier bossant pour Wall Street. C'était trop marrant, il était carrément pitoyable.Je commencais à avoir la migraine quand il m'expliquait tout son baratin...je lui ai posé des questions concrétes sur la sécurité de l'emploi et la garantie de rester dans la société. Il n'y en avait aucune. On n'a pas de statut. J'en ai conclu qu'on bossait au noir. C'est trash mais c'est à ça que ça revient. Tu ne paies pas de cotisations sociales, tu n'es pas déclaré. RIEN. Ma décision était toute faite : ZAPPAGE DE CE GUIGNOL QUI SE PREND POUR UN GOLDEN BOY EN FACE DE MOI.Mais je l'ai laissé finir rien que pour me foutre un peu de sa gueule. BALBALBALBALB, pension, crise, gourvenement pas content...probléme pour les années à venir...BLABLABLAB... Le plus marrant, c'est quand il m'a parlé du séminaire de formation : Un w-e à Bruxelles dans un hôtel super luxe. Ha cool....MAIS NON, la formation, c'est nous qui la payons de notre propre poche. En 2001, elle était de 3000 FB. Déjà, vous pouvez aller dans n'importe quelle société dans n'importe quel pays, jamais, ce n'est le travailleur qui paie sa formation. Bizarre..... Ensuite, pour faire genre, je lui ai dit : "ouais je vais réfléchir". MAIS NON, il voulait que je lui donne une réponse tout de suite, me promettant qu'il n'y avait pas d'arnaque, sous pretexte qu'il fallait s'inscrire rapidement pour le prochain séminaire. Il abusait, il arrêtait pas de me promettre un plan de carriére à 200 000 FB le mois....J'y croyais déjà pas à la base mais là, ça devenait un peu insistant et agressif. En partant, il m'a laissé un gros dossier de documentation avec des graphiques, des logos, des prospectus....du charabia....MAIS LE PLUS FORT, c'était une page avec 50 cases vides. QUand je lui ai demandé, c'était pour quoi ? il m'a dit : C'est une liste que tu dois remplir avec tous les noms de ton entourage, de ta famille, tes amis....qui seraient susceptibles d'acheter une assurance pension. J'avais compris la combine.... MONSIEUR est parti et je lui ai promis de le rappeler le lendemain quand j'aurais pris une décision. J'ai pas rappelé lui faisant comprendre ainsi que je voulais rien à avoir avec ce bizzness qui me paraissait vraiment douteux et crapuleux ne fut ce qu'avec la façon dont les recruteurs trouvaient leur personnel. Mais lui, apparemment, n'avait pas compris la même chose car deux jours aprés, il m'a recontacté en me denmandant si j'avais pris ma décision. J'ai dit non, il a encore insisté au phone, et là, je dois avouer que j'ai un peu pêté les plombs et lui ai limite raccroché au nez....

 

Re: Etude sérieuse sur Hamburg Sébastien - 6/05/2004 - 4:53:21 Mon amie a été contactée par cette société. Je n'ai pas fort apprécié la manière dont cela a été fait. elle a recu un coup de téléphone sur son GSM un samedi matin. La première question qu'on lui a posée est: "Etes-vous intéressée par un nouveau boulot qui peut rapporter bcp d'argent?". J'avais dejà compris. Mon amie a demandé de quelle société s'agissait-il. La personne n'a pas voulu répondre, n'a pas voulu donner son nom non plus mais lui a seulement proposé un rdv 3 jours plus tard bvd Bisschofheim. Je suis allé voir sur place et quand j'ai vu le nom de la société, je lui ai dit de ne pas s'y rendre.

 

 

Alexandre . 21/12/2004 2

 

Recrutement étrange d'Hamburg-Mannheimer
J'ai reçu un coup de fil il y a environ 2 ans. La personne m'a dit que c'était un travail où je gagnerais beaucoup d'argent et en horaire décalé. Je ne savais rien d'autre, il ne m'a pas donné le nom de la société et même pas son nom. Mais il m'a dit que je serai tout sur l'emploi en question quand il sera chez moi. Il a tellement insisté que j'ai dit oui. Et il a fait son entretien d'embauche à mon domicile, il ne voulait pas ailleurs, bizarre. J'étais sur mes gardes. Quand il est arrivé chez moi, la première chose qu'il m'a demandée, c'était "quel est ton projet à court terme?" (en moins de 2 mois). Il me dit que j'ai une vieille voiture et me dit voilà ton projet à court terme. Je lui répond que je devrais en acheter une nouvelle d'occasion. Là-dessus, il me répond et me dit : et pourquoi pas une voiture de sport neuve style Porsche? A moyen terme (moins de 2 à 3 ans)? Je lui dit acheter une maison, il me répond : et pourquoi pas en plus de ta maison, acheter une villa à la Côte D'Azur. Il m'a dit que si je travaillais pour lui que je pourrai m'acheter facilement tout cela et encore plus en ne travaillant que quelques heures par semaine. Il m'a dit une chose qui était importante, c'est que je ne devais le dire à personne que j'allais travailler pour H-M. Après, il me fait des calculs sur un gros bloc de feuilles Hamburg-Mannheimer pour m'expliquer le système des pensions, blablabla. Je n'ai rien compris à ses calculs, un chiffre par-çi, un chiffre par-là, cela a duré environ 3/4h. J'avais mal à la tête. Je lui ai dit que je ne comprenais rien à son charabia (à mon avis fait exprès). Il m'a dit que ce n'était pas grave que tout cela sera expliqué au séminaire de base et que je n'avais rien à perdre. Mais la condition, c'était de payer cette formation mais pour moi, c'était 250 € formation + chambre) (pas 125 comme sur ce forum, peut-être que j'avais à faire à une personne de très haut niveau et que le montant à payer est plus grand? parce qu'il m'a dit qu'il ne s'occupait que du recrutement)(rien à perdre? Si j'aurais suivi ce séminaire et que je n'aurais pas accepter de travailler pour eux, j'aurais perdu de l'argent). J'ai dit que j'allais réfléchir et en discuter avec ma famille. Il m'a répondu aussitôt que je devais tout de suite donner ma réponse et de payer. J'ai dit que je n'étais pas intéressé. Il a toujours insisté disant que je fesais la plus grosse erreur de ma vie. J'ai dit non. Il n'avait pas l'air content du tout que j'avais refusé. Il m'a demandé alors si je connaissait des personnes qui seraient intéressées de travailler pour H-M et de gagner beaucoup d'argent. J'ai dit non. Il avait l'air d'être encore plus fâché. Il est parti et je n'ai même pas eu d'au revoir de sa part.

 

[ Re: tupac21/12/2004
Heureusement moi je suis devenu mechant et menaçant pour qu'on me rembourse mes 75euros destiné a la formation et mon dossier complet que j'avais signer alors si vous voulez des conseils au niveau de vos droits demander moi conseil.

 

 

 

 

[ Re: LEILA2/3/2005
Bonjour, Je viens de parcourir le forum et je constate que Hamburg-Mannheimer a apparemment une assez mauvaise réputation, pouvez-vous me confirmer que ce qui a été dis est vrai car, hier à peine, une personne m'a contactée pour un entretien (avec proposition de stage), je redoute un peu de ce qui va se passer après avoir lu vos différents commentaires à ce sujet. Pour info, la personne en question n'était vraiment pas très claire au téléphone, comme si elle ne savait pas trop quoi me proposer. En plus, j'ignore comment cette société a reçu mon cv, alors que je ne leur avait rien envoyé.Pouvez-vous me répondre assez rapidement, l'entretien ce déroulera ce vendredi à 18h00. (une heure que je trouve un peu bizarre pour un entretien) MERCI

 

[ Re: Chris6/3/2005
Leila, au sujet d'Hamburg-Mannheimer, va voir sur le forum " fier de votre entreprise " sur ce site et tu pourras te faire une idée. je parie que ton entretien d'embauche se fera chez toi ou dans un café car c'est comme ça qu'ils pratiquent la plupart du temps et en plus ils ne te parleront quasiment que du " Dieu Pognon ". Lors de l'entretien ne signe rien et surtout ne paie rien. Prend d'abord des infos.

[ Re: Chris6/3/2005
Leila, si tu es au chômage fais attention car chez Hamburg-Mannheimer on est indépendant (donc Onss à payer) et tu n'as pas de fixe, tu es uniquement payé à la commission.

 

[ Re: LEILA7/3/2005
Merci à toi Chris de m'avoir répondu, Je suis allée au RDV dans un café d'un hôtel, je devais rencontrer deux personnes, mais l'une d'elle ést arrivée à la fin de l'entretien, ce que je n'ai pas beaucoup appréciée. Tous ce que j'ai pu entendre, c'est L'ARGENT, une très grosse somme d'ARGENT qui pourrait très vite influencé quelqu'un n'ayant aucune expérience dans la négociation d'un salaire, comme moi par ex. La personne m'a expliqué de quoi s'occupait HM, principalement de l'épargne-pension, avec des statistiques de tous genres. Il est vrai qu'il propose des offres intéressantes mais moi qui ne suis pas spécialisée dans ce domaine , ca ne me disait pas grand chose! Bref, il m'a proposé un séminaire de 2 jours (à Bruxelles, où je dois payer l'hôtel et les repas) et ensuite les 3 mois de formation en me précisant bien sûr que je serais payée...à ne pas oublier!!! Je trouve comme même bizarre que l'on demande de payer une chambre d'hôtel avec repas à des personnes qui sont au chômage. Apparament, chez eux, l'argent est comme une drogue, et essaie de nous influencer à accepter parce que justement on est bien payé. Ce qui est incroyable, c'est qu'il n'a pas arrété d'insister que dans ma situation je ne devais pas refusée (je suis encore en stage d'attente). En tous cas, je ne me suis pas fais prendre, je viens tout juste de lui téléphoner pour lui dire que je refusais son offre. Pour info, je me suis inscrite sur un site proposant des offres d'emplois correspondant à mon profil, et j'ai reçu une offre d'ING pour devenir conseiller clientèle avec formation comme HM. Est-ce que chez eux je dois aussi me méfier où est-ce qu'au contraire je peux essayer de postuler??? MERCI

 [ Re: Chris9/3/2005
Mais de rien Leila. Pour Ing, malheureusement je ne peux pas t'aider. Je m'en suis douté que l'entretien chez Hamburg-Mannheimer allait être axé sur l'argent, c'est toujours comme ça que cela se passe. Mais je parie qu'il n'a pas parlé du storno (les chutes de contrats) somme qu'il faut rembourser lorsque l'on perd un contrat.

 

[ Re: LEILA9/3/2005
Effectivement, il ne m'a pas parlé de ça, qui est pourtant qqc qui doit être mentionné dans ce genre d'affaire. En tous cas, au téléphone il n'a pas du tout insisté, heureusement pour moi... Maintenant reste à espérer que d'autres ne tomberont pas dans le piège!

 

 

 

Maverick . 29/12/2004 2

 

Hamburg-Mannheimer entretien d'embauche et séminaire très orientés sur les fortes sommes que vous allez soi-disant gagné.
J'ai bien fait de venir içi. J'ai une amie qui a reçu, il y a quelques temps, un coup de fil par H-M (H-M avait vu son cv sur le net). Au téléphone, elle ne savait rien savoir sur l'emploi en question, tout ce qu'elle savait, c'est qu'elle gagnerait de très fortes sommes d'argent. Vu qu'elle avait des difficultés financières, elle a accepté. Biensûr lors de l'entretien, le hmiste lui a dit qu'elle avait le profil idéal et il lui a demandé de payer une grosse somme environ 130 €(pour mon amie, c'était une grosse somme) pour pouvoir suivre le séminaire de base (une formation de 2 jours). Vu que le hmiste a dit qu'elle gagnerait beaucoup d'argent facilement, elle a payé et a été au séminaire de base. Au séminaire, les premières choses importantes que l'on lui a dites, c'est qu'elle pourra s'acheter voiture de sport, ... .Tout était dirigé vers l'argent qu'elle pourra gagner. On lui a dit aussi que la personne qui se trouvait tout en haut, gagnait chaque jour 500.000 Fb rien qu'en déposant son pied par terre en sortant du lit. Elle a été déçue du séminaire car on lui a plus parlé de l'argent qu'elle allait gagner que de l'emploi en question et des techniques de ventes. Pour moi, cela ne ressemble pas à une formation car une formation, c'est pour former et non pour parler argent, cela ressemble plus à un bourrage de crâne. Je ne sais pas si tout les séminaires de base se déroulent ainsi mais pour mon amie, cela c'est passé comme ça. Pour moi, c'est mensonger car mon amie a payé pour avoir une formation et non pour qu'on lui parle pendant 2 jours du "Dieu Pognon" comme on l'appelle içi. Et comme je vois les témoignages sur ce forum, chez H-M, tout est dirigé sur l'argent que vous allez gagner. C'est n'importe quoi.

 

[ Re: David P.2/1/2005
J'ai été contacté par un conseillé financier et il m'a dit au téléphone qu'il allait me faire gagner beaucoup d'argent. Il vient chez moi. Il me parle pendant 15 minutes comme-ci il me connaissait depuis longtemps. Il me demande comment va ma famille, ... Je n'ai pas trop aimé cette familiarité (je pense qu'il a fait cela pour me mettre en confiance avant d'attaquer). Après ces 15 minutes, il est passé à l'attaque pour me vendre son T70. Je n'étais pas intéressé car j'étais au chômage. Il a insisté plusieurs fois mais j'ai toujours dit non. Il n'était pas trop content mais tant pis, je pense que j'avais quand même le droit de refuser. Puis quelques jours après, je reçois un coup de téléphone. C'est pour un emploi mais je ne savais pas quoi. Il n'a rien voulu me dire. Sauf que j'allais gagner beaucoup d'argent. J'ai demandé ce que c'était comme boulot et quelle était la société. Il n'a rien répondu. J'ai insisté et il m'a dit qu'il travaillait pour le groupe Ergo mais je ne savais toujours pas pour quel emploi (à mon avis le conseillé financier lui avait donné mes coordonnées). J'ai dit que cela ne m'intéressait pas. Il a commencé à devenir aggressif. Il m'a dit que j'étais comme tout les chômeurs que j'étais un paresseux, que je devais passer toute ma journée devant la télé (je crois qu'il voulait me faire culpabiliser). Puis, il s'est pris un auto-rendez-vous, c'est-à-dire qu'il m'a dit qu'il viendrait chez moi un tel jour et à une telle heure. J'ai dit que ce n'était pas la peine de venir et je lui ai raccroché au nez. Je ne sais pas si il est venu car ce jour là, je n'étais pas là. Mais pourquoi était-il si aggressif ? Je ne lui ai jamais rien demandé. Pourquoi voulait-il à tout prix venir chez moi alors que j'avais dit non ? Etait-il sourd ?

Id : 27239 - 28/04/02 Est-ce une secte ? Oui, elle vénère le dieu pognon ! Est-ce sérieux ? Aussi sérieux que de faire confiance à un prétendu expert en assurance formé en quelques heures lors d'un séminaire... Est-ce une pyramide ? Pas aux yeux de la loi (la justice n'est-elle pas aveugle ?), mais bien aux yeux des mathématiques. Quelques questions (très) embarrasantes pour n'importe quel adepte HMI: Mon argent n'est-il pas mieux dans ma poche que dans la vôtre ? Comment expliquez-vous la tenue hebdomadaire de séminaires de formation à Liège, Louvain, Anvers... Vous manquez à ce point de personnel ? Pourquoi un tel show de la part de vos chefs ? Voitures de luxes, fringues griffées, montres en or, et j'en passe ? Pourquoi dans ces séminaires passe-t-on en fait plus de temps à vous expliquer combien vous allez gagner que comment vous allez vous y prendre ? Pourquoi, vous qui êtes dans le système HMI, passez-vous plus de temps à chercher des vendeurs qu'à vendre (alors que d'après vos propres dires, la vente de votre produit est si facile et si rémunératrice) ? Que pensez-vous de l'émission qu'a consacré la RTBF à HMI ? (HMI s'y est fait épingler comme la dernière arnaque à la mode) Ne pensez-vous pas qu'il faudrait rebaptiser Hamburg-Mannheimer ? En Hamburg-Arnaqueur par exemple !

 

Didier . 13/1/2005 1

 

 

Harcèlement
Je n'ai jamais eu de harcèlement au travail mais j'ai été harcelé au téléphone pour un entretien d'embauche chez Hamburg-Mannheimer. J'ai dit plusieurs fois que je n'étais pas intéressé (surtout qu'il ne voulait rien me dire au téléphone sur l'emploi qu'il me proposait, sauf que j'allais gagner bcp bcp d'argent) mais il me criait dessus et il voulait absolument venir chez moi pour faire cet entretien d'embauche.

[ Re: dalma15/1/2005
Il s'agit bien de la méthode employée par les vendeurs HM qui sont obligés d'essayer de recruter (plutôt que de vendre des contrats - car pas évident) pour pouvoir subsister.

 

119. Julien (Id : 158158) - 28/11/04
Je viens de lire l'entierete (pour une fois) de ce forum avec bcp d'attention. C'est vrai que depuis qques annees deja, HM est difficile a eviter, presque tout autant qu'Elie Semoun aux "Enfants de la Tele".

M'etant egalement renseigne a propos de cette societe (ses produits et ses pratiques) de par differents forums similaires a celui-ci (ca traine bcp sur le Net) ou simplement aupres de personnes ayant approche/ete approchees (dont moi meme) par HM, force est de constater qu'une constante revient effectivement tres souvent : methodes de vente agressives ! J'ai d'ailleurs pu moi-meme m'en apercevoir il y a deja qques annees de cela lorsqu'un "ami" (dont je n'avais plus de nouvelles depuis plusieurs mois, cela etant dit) voulait du jour au lendemain faire mon bonheur en me faisant gagner (bcp) d'argent. Quelle charmante attention... J'ai accepte l'entrevue (qui pour moi n'engage a rien), pas le produit; scandale qques jours plus tard aupres du "gourou" qui accompagnait mon "ami" car il est impensable de refuser une telle offre et qui plus est de faire perdre du temps aux honnetes "courtiers" ==> rien a foutre, j'avais jamais pretendu vouloir de leur produit, je voulais juste me renseigner SANS ENGAGEMENT, ce qui me semble, jusqu'a preuve du contraire, mon droit le plus strict. J'ai donc refuse a l'epoque, pour une raison toute simple : vivant seul, avec un loyer, une bagnole, et tous les frais lies a la vie quotidienne, je n'avais pas de pognon a mettre la-dedans; autrement dit, je ne voulais pas me priver de petits "extras", rien que pour les beaux yeux des courtiers HM, aussi beaux soient-ils que leurs arguments de vente. Quand j'y repense, c'est assez amusant car depuis ce douloureux episode, je n'ai plus de nouvelles de mon cher "ami" : mais qu'ai-je donc fait pour que mon bonheur ne soit plus le centre de ses priorites ?? Mert', c'est trop injuste...

 

 

vinciane . 5/1/2005 13

 

 

Storno chez H-M
J'ai parlé il y a environ un an avec chômeur dont il avait un ami qui travaillait chez Hamburg-Mannheimer. Cette personne se faisait souvent harcelée par ces supérieurs et il a arrêté à cause de cela. Il a raconté à ses amis les harcèlements qu'il avait subit. Sachant cela, ces amis ont tous arrêté les contrats assurance-vie qu'ils avaient fait. Résultat : du Storno, et cet ancien hmiste harcelé avait fait des emprunts car on lui avait dit au séminaire qu'il pourrait facilement s'acheter voiture de sport et maison. Il avait une nouvelle voiture de sport à crédit et autres emprunts et il a du rembourser des sommes à H-M pour Storno. Il a eu paraît-il beaucoup de problème car il n'arrivait plus à tout rembourser, si il n'a pas du revendre sa maison, c'était limite (moralité : ne jamais vendre à ses connaissances) ..... J'ai aussi parlé avec une femme qui avait travaillé un mois chez H-M, elle a gagné 1600 FB net. Elle m'avait dit que si l'on voulait gagner assez bien d'argent, qu'il fallait être sans scrupules.

 

[ Re: Djames31/3/2005
Je n'ai pas lus tout le forum au complet mais si je suis tombé dessus en surfant, c'est bien pour le compte de chez HM. La raison ? Elle est simple. Je n'avais plus d'emploi et HM m'a promis comme au autre mont et merveille mais contrairement à certain j'ai les pieds sur terre et je me suis dit je vais voir leur séminaire et si c'est interrèssant dans le sens ou je peux me faire de l'argent normalement j'y vais. Premièrement de fait j'ai du payer 95 euro pour ce séminaire assez lavage de cerveau j'avoue. Malgré cela j'ai accepté et je travaille pour eux mais cela est un grand mot car je suis désormais indépendant dans un autre domaine. J'ai de fait vite constaté l'envers du décors qui est tout simplement que les soit disant frimeurs qui se vont payer une BMW ou n'importe qu'elle voiture luxieuse ??? Eh ben ils l'attendent toujours... Ceux qui on une belle voiture sont position 4, 5 ou 6. Et encore comment ce fait-il que des positions 5 vivent en appartement et en comcubinage ??? N'ont-ils jamais revé d'avoir leurs propres maisons ??? HM propose de fait des produits fiable mais distribués par des abrutis qui veulent la frime c'est tout. Avant d'arriver chez eux je possédait déja tout les gadget du style pc de bureau, gsm au top, pc portable, PDA, GPS et ma voiture qui peux importe le modèle fait tt de meme 30.000 euro passé. La seule chose que je peux affirmé c'est que vos supérieurs se plaignent sans cesse que vous fassiez 10 contract ou 2 sur la semaine. Le but c'est de vous faire vendre point barre faut pas chercher plus loin. Certain diront que c'est logique et c'est vrai puisque comment un carrefour gagnerait-il sans vendre ses produits ??? Le seul hic c'est que chez Carrefour c'est pour un jour. HM on vous engage pour 30, 40 ans !!! Alors est-ce que tout est mauvais ??? Non. Mais d'énormes défauts tout de même. Une mauvaises informations dans le sens ou ils disent ce qu'on veux bien entendre, du style ONSS, etc. La méthode de ventes trop agressive pour beaucoup car il ne maitrisse pas le produit avant de se lancer. Comment expliquer que lors du premier séminaire on vous fait téléphoner pour prendre RDV ??? Vous rigolez ou quoi ? Le type il est peut etre mécanicien, secrétaire ou même biologiste. Il est pas prêt la tout de suite. Si, il est pret à se prendre un rateau et auprès de qui ??? Eh ben oui comme il adore le dire "mesdames et monsieurs" de ces amis proches et/ou de sa famille !!! Ca c'est le mauvais coté !!! Quand à tous dénigrés ? Non, il faut de tout pour faire un monde. Moi sans eux j'aurais pas su assurer la suite de ma vie au moment de ma perte d'emploi mais j'ai gardé les pieds sur terre sans qu'on vienne me marché dessus. J'ai étudié leurs matières j'ai démarré lentement mais surement. J'avais besoin d'un complément proche de 1000 euro par mois pour m'en sortir et j'y suis parvenu mais en travaillant et non pas 10h par semaine comme il le prétendent aussi. Alors de là ce que je lis sur ce forum ça me faire rire ??? J'en ai connu qui gagnais bien chez eux et c'était 2500 euro par mois mais bien entendu BRUT !!! PAS NET !!! Alors de là les belles villas et les belles voitures laissez moi rire et réfléchissez avant de critiquer un 38h/sem car chez HM pour bien gagner on est constament dans le bain et on vous sonne sans cesse ou vous sonnez sans cesse aussi pour les rendez-vous qui sont primordial pour votre gagne pain NON ASSURRE !!! Pourtant je suis pratiquant de la phrase TOUT TRAVAIL MERITE SALAIRE mais chez HM quand on veux pas de vos contrats ben ça s'arrette là et c'est tout. Faudra TROUVER d'autres personnes. Voila, c'est juste un petit éclaircissement de qlq qui est interne chez eux mais qui sait que le travail version 15.000 euro par mois on en est loin et que le plus fort... ce sera toujours l'état

 

[ Re: Chris10/4/2005
Si je comprends Djames qui est interne chez H-M, vous bossez peut-être une cinquantaine d'heures par semaine (formations comprises) en étant indépendant en activité principale pour gagner des clopinettes.

 

Re: Hamburg-Mannheimer
Pierre-Paul - 15/04/2004 - 02:37:50

J'ai travaillé pendant un an pour cette entreprise, en activité complémentaire. Comme j'avais d'autres activités complémentaires, j'ai constaté que réaliser des animations dans les grands magasins rapporte plus que la vente des produits d'Hamburg-Mannheimer.
Quant à la qualité des produits qu'Hamburg-Mannheimer offre, elle est indiscutable... mais se base probablement sur une moindre rémunération des intermédiaires...

 

[ Re: Moi22/07/2004
Bien! Enfin quelqu'un qui ose dire ce qui se passe réellement dans cette boîte! Avec le nombre de gars qui parlent de ça sur le net et ailleurs, je ne comprends même pas qu'il n'y ai pas 20.000 enquêtes lancées après eux! J'ai subit leur formation à la con! Mes études? Oula! très loin du monde financier! Alors on se dit: "putain, j'ai fais aucune étude et on me propose un super boulot avec des revenus énormes, cool!" Pour tout vous dire, il nous prenne surtout pour des cons! Je me suis tapé le seminaire de 2 jours, mais ce qu'il ne vous dise pas, c'est que vous allez avoir des cours le samedi de 9h à 17h et la semaine de 19h à 22h30! Il ne vous dise pas non plus que vous allez faire 20 clients avant de décrocher UN contrat! Ce qu'ils vous disent? "VOUS EN CONNAISSEZ BEAUCOUP, VOUS? DES GENS QUI TOUCHENT 150E en faisant UN contrat??? Ca oui, ils ne manquent pas de le dire... le calcul est vite fais! on se dit "ah, donc, si je fais 10 clients sur ma semaine, c'est peinard et je me fais 1500 E!!!" Actuellement, je suis encore dedans et j'essaie de m'en sortir! On vous promets la pyramide, mais la seule chose qui arrive, c'est que vous montez d'un echellon mais vous ne montez plus jamais après! les seuls qui arrivent à bosser la dedans, sont des gens sans éthique, sans morale et qui plus est, n'ont plus d'amis ni de famille! Parce que ce qu'ils ne disent pas non plus, c'est le nombre d'heures que vous allez bosser et les amis qui vont vous fuir par crainte que vous ne leur vendiez une assurance!

 

Re: Hamburg Mannheimer ...

Auteur

Petrouchka

Commentaire

Intéressant

Date

11-Aug-04 10:48

Message

"extrait du magazine de défense des consommateurs "test-achats"
Nouvel avertissement concernant les pratiques de la compagnie d'assurances Hamburg-Mannheimer : l'assurance-vie qu'elle propose n'est pas particulièrement originale ; les méthodes utilisées pour la vente de contrats et le recrutement de démarcheurs sont néanmoins douteuses.

 

Re: Hamburg Mannheimer ...

Auteur

elliots

Commentaire

 

Date

27-Sep-04 09:42

Message

Je suis actuellement en procédure avec ces escrocs afin de rècupèrer les sommes versèes.

En effet, celà fait plus d'un an que j'ai rèsilié mon contrat et que je cours après mon argent.

Selon les termes du contrat, Hamburg-Mannheimer prend 1% des sommes versées en cas de Fin de contrat avant le terme. Pour mon cas ce montant est de 100% pour le moment...........

 


19. Jacques (Id : 27239) - 21/03/05
Il est effectivement symptomatique de constater comment la discussion glisse rapidement du sujet "assurance/pension" au sujet "comment gagner beaucoup de pognon (grâce à HMI)" et surtout "comment claquer le pognon et surtout bien le montrer" - et bien sûr bagnoles et fringues sont les moyens favoris - surtout pour les petits esprits limités qui constituent la base de la pyramide HMI... Comme si l'argent ne pouvait pas servir à autre chose qu'à MONTRER qu'on en a... Vanitas vanitatum, omnia vanitas ! ;)
Ceci dit, une fois encore, les HMI-stes se paient surtout de mots...
C'est facile de dire que l'on a telle bagnole... Quand à la posséder vraiment, c'est autre chose... Tout reste à prouver !
J'ai adoré le coup de la montre Pochard ! Il y a déjà tant de faux en circulation ! C'est moins cher, et qui va voir la différence ? Surement pas moi ! Il ne leur est même pas venu à l'idée qu'en principe, une montre mécanique, même suisse, est bien moins précise qu'une montre à quartz, qui mesure le temps au millionième de seconde !
Avez-vous jamais vu un HMI-ste parler de sa maison ? Que nenni, çà c'est vérifiable ! Par contre une bagnole, que l'on peut louer pour la frime, une fausse montre Pochard ou de prétendues vacances dans un palace au bout du monde - çà c'est résolument invérifiable !
Tout ce qui brille n'est pas or, et tout ce que dit un HMI-ste n'est pas paroles d'évangile...
Conclusions: vérifiez leurs dires - tout mensonge cache forcément une arnaque...

 

 [ Re: Chris30/4/2005
J'ai reçu les mails de Laspardo et effectivement Yannick a bel et bien essayé de le recruter avec les promesses de grands gains. Blablablabla ..... comme d'habitude. Yannick lui a dit : "le job proposé peut être TRES rémunérateur". Attention avec le "très" en majuscule ne l'oublions pas. Et après à la fin de son e-mail, Yannick dit qu'il y a de grandes possibilités de gains. Il dit exactement comme tout les hmistes qui veulent vous recruter. Comme d'habitude, ils essayaient de recruter avec des promesses de gains irréalistes.

[ Re: Chris30/4/2005
Et c'est bien Yannick qui est rentré en contact avec Laspardo. DONC YANNICK EST UN MENTEUR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Chez HMI tout les moyens sont bons pour recruter car ils ont besoins de personnes en-dessous d'eux pour leur donner leurs salaires.

 

Re: Marie-Pierre12/5/2005
Comme cela a déjà été dit, tout les moyens sont bons pour recruter chez H-M. En promettant de gros gains, en jettant de la poudre aux yeux par exemple. Même si le nouveau recruté ne reste qu'un mois chez H-M, il aura bien vendu quelques contrats et se sera de l'argent pris sur son dos. Car j'ai remarqué que vous recrutez un peu n'importe qui du moment qu'il a un A2. On s'en fout s'il reste longtemps ou pas du moment qu'il vend quelques contrats. Et s'il ne vend pas assez et bien il se fait harceler, on le pousse à vendre et alors cela devient de la vente à l'arrachée. Je ne vois en rien de professionnel là-dedans et c'est le client qui est perdant mais cela vous vous en foutez. Comme je vois sur ce forum, à aucun moment on ne parle du respect du client mais on ne fait que parler pognon. Désolé mais pour moi le premier but d'un conseiller financier n'est certainement pas de vendre ou alors vous devez changer le nom de votre fonction qui devrait s'appeller "vendeur d'assurances 'à l'arrachée'"

 

[ Re: EX...HM 17/06/2005
Alors là!!! je ne m'excuse pas, j'ai travailler pendant deux ans aussi, pourtant les contrat était à mes pieds...j'ai cru que j'avais déjà un bon portefeuille heu! rien mais rien de rien ...svp arrêter vos salades c'est un système pyramidale tu amène des contrats les supérieurs gagnent, tu n'as pas déquipe tu n'as rien si j'ai gagner 2000€ sur ces deux ans c'est trop.....avec des preuves à l'apuis et les harcellements en prime....

 

Re: Djames 11/05/2005
Oh non Tom, ne t'inquiète pas, je sais que vos pratiques sont légales. C'est le côté humain qui me désole. Comme tu le dis vous comptez presqu'autant de vendeurs (ou d'ex-vendeurs) que de clients. Et tu continuras à faire croire à des gens qui ont de l'espoir, mais peu d'expérience, qu'il est possible de gagner beaucoup d'argent. Cela te permettre de te faire 3 ou 4 contrats sur leurs dos. Tu dois être tellement atteint par le système que tu seras content, tu continueras à te regarder dans la glace avec fierté. Mais peu importe, je reste persuadé que notre société ne deviendra jamais semblable à celle des Etats-Unis qui est en dérive perpétuelle. Que Dieu te bénisse Tom, comme dirait ton président favori...

 

[ Re: Axel23/7/2005
nom bien cher globule3, c'est dionc ce genre d'anerie qu'on t'apprend chez HMI ? je vais te dire suis licencié et je gagne sans m en vanter en 1 mois ce qu 'un escros de ton genre gagne en 1 an avec tout les avantages qe tu peu imaginé , alors faut pas se voilé la face si les université existe c'est pas pour les truites et c'est surement pas en ayant une pseudo formation de chez HMI en 3 mois que tu aura léquivalent de 5 ans d études. Oui forcément, les gand manitou de chez HMi ne te diront jamais le contraire mais ca marche un temps et ensuite tu te retrouve vitre sur le carreau. perso quand je reçois le CV de quelqu'un qui a bossé chez HMI il va direct a la poubelle. carrière peut etre mais pas par chez moi car je veux pas d'escros.

 

[ Re: loulou28/03/2005
j'ai été contacté par un membre de ma famille il y a quelques jours,il venait de suivre le séminaire et voulait venir chez nous nous présenter ce fameux produit qui allait nous conduire à la "fortune" nous avons donc signé un questionnaire de santé puis , le lendemain, nous nous sommes renseignés sur cette société. Sur quatre personnes à qui nous avons posé la question ils nous ont tous répondu par du négatif sur H.M et nous n'avons entendu qu'un seul mot "ARNAQUE" quelqu'un qui visite ce forum peut il nous renseigné correctement à la question: avons nous pris un quelconque engagement en signant ce formulaire, et peuvent ils faire quelque chose avec notre numéro de compte que nous avons du renseigné sur ce questionnaire? merci

[ Re: loulou28/03/2005
le produit d'épargne pension est apparement correct mais c'est bien la méthode et les agissements de ces soi-disants courtiers qui est malhonnête.Après avoir donné 10 contacts à cette personne pour leur parler de l'épargne pension ,ils se sont servis de mon nom pour recruter des personnes "profil idéal" recommandé par moi-même !!!pour vendre leur produit et tout ça en mon nom!!

 

[ Re: Arsyesis11/04/2005
J'ai également eu un contact telephonique avec une personne de HMI qui a également vu mon CV sur le site du Forem (tien tien). Aujourd'hui, je l'ai reçu en lui expliquant avant même qu'il ne soit assis que cela ne m'interressait pas mais que je souhaitais malgres tout avoir des renseignements sur le job proposé ainsi que le plan de carriere qui etait proposé. Ce qu'il a fait sans broncher. Premiere question posée, combien pensez vous pouvoir gagner en travaillant ± 60h par mois pour nous ? un peu songeur, j'avance la somme de 500 à 750 € . la grand yeux O_O il me dit, c'est ce qu'une personne passant ±15h par semaine gagne en m'expliquant via son plan comment cela fonctionne, 150€/contrat en commencant (durée ± 1mois si on s'débrouille) ce qui fait 15 à 20 contrat signé ± qui vous fait passer au second stade ou la on touche 270€/contrat + 120€/contrat si on trouve des collaborateurs qui eux toucheront 150€/contrat et que certain ne faisaient que ca pendant 2 mois plein temps, faisaient signer pas mal de contrat (raportant ± 1 million *rire*) et le reste du temps etait en vacance.. ca semble tres simple et super rénumérateur... En assurant, qu'il etait évident que le partenariat pouvait prendre fin à tout moment sans restriction financière à ma demande. Quil y avait un Week end séminaire cette semaine ou j'etais convié si je le souhaitais pour la somme de 100€ remboursée si au courant du week end cela ne m'interressait pas. Suivi de cours, d'apprentissage à la vente et d'une examen pour évaluer les compétence dans le domaine. (ce qui peut sembler tres interressant et completement encadré de maniere professionelle) Mais vu les messages ou il est dit que c'est loin d'être aussi facile et que le temps passé est assez imposant et que pour finir sa devient un peu une " course " au contrat ca semble nettement moin plaisant comme Emploi... * à suivre *

 

7.clo (8 septembre 2005)

n' achetez aucuns produits chez HM c'est le seul conseil que je puisse vous donner, je ne parle pas des pauvres bougres qui pensent se faire un petit supplément mais aussi de la malhonnêteté vis-à-vis des clients changement de contrat unilatéralement, refus de reconnaître les faits, aucunes réponses aux courrier sauf aux recommandés et encore avec des semaines de retard. vivement le rachat de mes assurances, mais je n'ai pas encore mes sous de retour!

 

[ Re: Carlus20/07/2005
Bonjour , je suis dans le monde de la finance depuis 15 ans et je vais tous vous donner un bon conseil . Vous voulez travaillez dans les assurances , alors contactez des gens serieux et honnetes tels axa , ing , fortis , generali , agf , etc ... qui font de la pub et se montrent au grand jour puisque ce sont des leaders dans leurs branches et si vous vouley souscrire une assurance , contactez un vrai assureur et non un charlatant hmi qui se dit professionnel mais ne sait rien de ce monde particulier . Vous mettre en garde est une obligation de la part d un VRAI assureur . Ne prenez donc pas d initiative que vous pourriey regretter ...

 

Murielle . 1/11/2005

Hamburg-Mannheimer = charlatans
Il y a quelques temps, un conseiller financier d'Hamburg-Mannheimer m'a téléphoné pour me proposer quelque chose avec quoi j'allais faire fortune et en plus que j'aurais une déduction fiscale. J'ai demandé le nom de la société pour laquelle il travaillait, il ne m'a pas répondu (je ne l'ai su que lorsqu'il était chez moi). Il a beaucoup insisté au téléphone pour venir à mon domicile. On prend rendez-vous, il est arrivé avec un quart d'heure d'avance. Donc, le voilà chez moi, il me parle de l'épargne pension. Je vois sur sa feuille qu'il est aussi écrit assurance-vie, je lui demande la différence entre les deux. Il n'a pas su me répondre, il m'a dit qu'il n'en savait rien. Je lui ai tout de suite dit que je n'étais pas intéressée vu qu'il n'avait pas l'air de s'y connaître. Il vend des épargnes pensions et des assurances-vie et il ne sait même pas me dire la différence entre les deux. En plus j'étais chômeuse et donc je n'aurais pas pu déduire de mes contributions (c'était pas intéressant pour moi). Il a toujours insisté en étant aggresssif et il m'a dit que l'épargne pension que c'était maintenant que je devais le faire et pas dans deux ans. Je lui ai répondu que cela ne servait à rien et comme j'étais chômeuse, je n'avais pas beaucoup d'argent pour pouvoir faire une épargne pension. Il me répond en tac-o-tac qu'il me propose alors de travailler pour lui et que j'allais gagner un max de fric et que je devais suivre une formation pour 150€. C'est interdit par la loi de payer pour se faire embaucher. J'ai refusé son offre vu qu'il m'était douteux ce type. Il m'a répondu que c'était un emploi en or et le faite que je refusais, faisait de moi une faignasse. Après, il voulait 10 noms. J'en ai pas donné et je lui ai fait comprendre que je voulais qu'il s'en aille. C'est quoi ce guguss, cette société !!!!

 

[ Re: Rocco5/03/2004
Tu veux sans doute parler de Hamburg-Mannheimer (assurances en tous genres du groupe ERGO) aux méthodes de recrutement dignes d'une secte, et de ventes sans scrupules. Ses produits sont bons, mais vendus par des indépendants pas spécialisés en la matière.

 

Re: Dalma31/10/2005
Tu t'améliores en orthographe, mais c'est loin d'être bon. Le T70 oui superbe produit, comme beaucoup d'autres sur le marché, je pense déjà l'avoir dit plus haut. Les vendeurs HM, des arnaqueurs pour une grande partie oui, je le pense vraiment. Arnaqueur quand ils vendent une assurance épargne pensions en demandant des primes qui dépassent ce qui est fiscalement possible (car alors le T70 n'est vraiment pas intéressant, il y a d'autres produits hors épargne pensions plus intéressants). Et aussi arnaqueurs quand ils recrutent en faisant croire à leur victme qu'elle va gagner beaucoup d'argent, alors que ce n'est que pour pouvoir vendre quelques contrats dans la famille. Oui je le dis, je le répète, HM il y a du bon et du très mauvais. A chacun de faire la part des choses et à ne pas tomber dans le piège. Peur moi ? Non pourquoi ?

 

8.chris (11 septembre 2005)

A propos des 12 000 contrats par an : il ne faut pas oublier que dans cette société, il y a autant de vendeurs (ex-vendeurs) que de clients. Les soi-disants conseiller-financier de cette société n'ont pas les connaissances nécessaires pour vendre les assurances et c'est le client qui est lésé. J'avais vu sur un forum une personne qui allait être recrutée, son père travaillait dans les assurances et il a posé une question sur l'assurance-vie et le parrain (qui était position 5 donc travaillant déjà depuis très longtemps pour H-M) n'a jamais su répondre. Un mécanicien peut travailler pour Hamburg-Mannheimer et du jour au lendemain, il vend des contrats assurances-vie. Comment voulez-vous bien conseiller le client s'ils n'y connaissent rien.

 

 

Vous connaissez sûrement ce sigle, non? Ca ne vous dis rien?
Bon, Hamburg Mannheimmer, c'est une société allemande qui vend des assurances et des épargne-pension; même en Belgique.
Je ne parlerais pas de leurs produits car presque tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont très biens... J'attirerais plutôt votre attention sur les jobs qu'ils proposent!
Voilà, un jour, ils vont peut être débarquer chez vous en vous disant "bonjour, Mme machin nous a dit que vous cherchez du travail, on a quelque chose pour vous"
Moi je suis tomber sur eux en envoyant un cv... J'ai du assister à un seminaire de base et payer 125 euros parce qu'il fallait rester à l'hotel tout le we! Déjà rien que ça, c'est une arnaque!
Ensuite, ils vous prometteront des salaires hallucinatoires, des avantages nianiania! Rien de tout ça ne vous arrivera! Tout ce qu'ils vont faire, c'est vous pomper les adresses de vos amis, leur faire signer des contrats et puis vous laissez moisir dans votre merde... Parce que VOUS, vous essayerez de trouver de nouveaux contrats! Mais en attendant, vous payez votre essence, vos coups de fil, tout ça sans être rénumérés! Ben oui, O contrat = O euros!

Alors le jour où vous verrez ces gu-guss, à la limite, ecoutez-les, leurs produits sont potables mais s'ils veulent vous recruter, mettez les à la porte!!!

 

 

 

111. _Xavier (Id : 36718) - 14/11/05
lorsque je suis rentré à l'armée en 1987,mon instructeur etait maitre (premier sergent) il etait aussi vendeur de hmi.
le coté paradoxal de la chose est qu'il avait sous lui le commandant de la base de bruges sainte croix.
bref,tous les miliciens et candidats sous-offs etaient matraqués pour passer des contrats chez hmi.
je me suis evidement fait avoir mais j'ai ecrit à l'oca une lettre bien ficelée qui m'avait été dictée par un ami de la famille qui etait assureur de metier et j'ai été remboursé.
ca m'arriverait aujourd'hui je porterais plainte pour abus de pouvoir etc.

 

Re: 12% par an ? bib - 26/05/2004 - 7:03:11 Je suis personnellement indépendant et je ne vis pas du tout dans l'instabilité ! Je trouve que les dires de Franck sont très pertinents et ne font que confirmer mes pensées... Le bourrage de crâne est très apparent lorsque vous êtes face à un représentant de hmi. De plus, ils ont toujours une pièce à mettre sur le trou et ne connaissent que leur produit... impossible pour eux de savoir ce qui se fait ailleurs... incompétence flagrante ! Le premier venu peu vendre un chat dans un sac si on le lui a appris ! La véhémence des membres de hmi présents sur ce site est totalement dingue. Cela me fait de la peine en 2004 de vivre avec de telles oeillères. Ce n'est certainement pas ainsi qu'ils vont convaincre des gens à suivre leurs idées...et cela reflète d'autant plus leur incapacité... Une chose est sûre, c'est que j'aimerais converser plus longuement avec des gens tels que Franck car j'avoue ma totale méconnaissance dans le marketing. Mon seul but est de faire un placement sûr et fiable... et si possible rentable... Ce n'est pas en écoutant les démarcheurs d'hmi tourner autour du pot que ma tâche est facilitée, même si au premier abord, ils m'ont promis "de l'or en barre".

 

jean-marie (Id : 608875) - 15/05/05 - Les produits:Ayant,moi même, eu l'occasion de discuter avec de nombreux assureurs, à titre privé ou dans le cadre professionnel, je constate que TOUS s'accordent à admettre que les produits vendus par HMI sont bons,sans plus. Ce sont des produits d'assurance comme on peut en trouver ailleurs, avec plus ou moins de garantie,en fonction des besoin du prospect.
-Les méthodes de recrutement: Là, il faut admettre, que c'est assez particulier.Recruter dans un café, sur la foire, voire au domicile propre des gens, tout cela dénote un certain malaise à évoquer le simple nom de leur organisation.
Le plus grand grief est de recruter des gens sans qualifications et non formés ni à la vente, ni à l'assurance. Ce qui engendre,effectivement, des dérives importantes.La vente est un métier, pas un jeu à la portée de n'importe qui. Je ne comprends,d'ailleurs pas, comment cette société n'est pas plus encline à soigner son image de marque en recrutant de manière plus appropriée.En effet, des gens incompétents vont conseiller un produit pour lequel un client n'a pas de réel besoin.

 

----- Pour moi la structure "pyramidale" est malsaine. Elle est facilement repérable : quand un courtier d'assurance passe son temps dans des endroits particulier (exemple le casino de chaudfautaine) non pas pour essayer de vendre des assurances mais pour essayer d'apprivoiser des futures vendeurs potentiels, il faut se poser des questions. Dans le système pyramidale, il y a trois catégories d'individus : les anciens et très futés, les moyens de gamme (on peut se promener au casino de chaudfautaine pour en rencontrer un de temps en temps) et les bas de gamme. Les bas de gamme qui ne sont pas assez futés se font exploiter, presser et jeter assez rapidement. De formation en général "nulle", de niveau social assez bas, ils sont les nouveaux riches (enfin ils le pensent). Tout ça est malsain, enfin c'est mon avis, car où est l'aspect humain là dedans ? Le fric, la frime, il n'y a que ça qui compte.

 

 

Re: Vente en multi niveaux

#12

Internaute

Inscrit:
2/28 19:09:05

Post(s): 1

C'est vrais qu'ils sont relativement agressifs. Je connais une personne qui vient de terminer ses études de compta. Sitôt sur le marché de l'emploi, celle-ci a reçu un coup de téléphone de la part d'un soi-disant assureur qui aurait eu ses coordonnées via le secrétariat de l'école. Mon amie, qui est consultante Euphony et qui connait bien les pratiques agressives de HMI a demandé lors de l'entretien téléphonique si c'était pour HMI. La personne a l'autre bout du fil a menti en répondant par la négative. Un rendez-vous a été fixé et, lors du passage de la personne, mon amie s'est rendue compte de la supercherie et a quand même subit le lavage de cerveau qu'elle avait déjà eu l'occasion d'entendre moulte fois auparavant. Le gars de chez HMI s'est excusé de son mensonge en trouvant comme excuse que s'il avait dit la vérité, il n'aurait pas eu le rendez-vous avec elle. Néanmoins, a force de pratiquer de la sorte, il finira bien par manipuler les plus faibles qui ne savent pas dire "non" une fois en face du vendeur.

Pour ce qui est du système de vente, je ne décause pas le vrai MLM, celui où un réel service est rendu, où le client est gagnant, le consultant indépendant aussi et la société qui utilise le MLM également.

Nous sommes donc ici dans le cas d'une relation triple-win WIN-WIN-WIN.

Je connais Euphony car je suis moi-même consultant. Euphony refuse de payer un centime de commission à ses consultants tant que ceux-ci n'ont pas renvoyé leur formulaire de demande d'inscription à la TVA. Je déplore que toute les sociétés de MLM ne pratiquent pas de la même manière, cela éviterait la mauvaise image qui circule sur le Web.

Bonne Journée à tous


David Cligniez


Contribution le : 2/28 19:42:04

 

 

 

Benja85

Posté le 25 mai 2007 12:56

 

 

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Bonjour à tous et particulièrement à Sacha...

Je vous avoue pas avoir tout lu sur le débat HMI. Je veux juste apporter quelques commentaires à certaines choses que j'ai lues, et aussi un peu de mon expérience de courtier professionnel et indépendant...

N'en déplaise à Sacha, la (mauvaise) réputation d'HMI n'est pas nouvelle (cette compagnie sévissant depuis plusieurs décennies sur notre territoire) et continue d'être nourrie par les pratiques douteuses de bon nombre de ses "employés".

En effet, quoi que tu en dises et en penses, la société par son principe même de fonctionnement récolte ce qu'elle sème en faisant appel à des représentants avides d'argent facilement et rapidement gagné.

Certains il est vrai restent plus longtemps que d'autres au sein de la société, et ont un bagage "solide" en assurance et en finance.

Reste un point que je ne saisis pas. Comment peut-on déontologiquement parlant accepter d'être alors mis sur le même pied que des gens peu scrupuleux qui travaillent un bref moment et de manière dégueulasse pour la société qui les emploit?

Comment ne pas dénoncer à la direction ces pratiques malsaines, qui non seulement ternissent la réputation de l'entreprise, mais aussi celle de l'employé "honnête" ?

Sans doute, je l'imagine, et cela confirme mes expériences personnelles, ainsi que celles de nombreux utilisateurs de ce forum, parcque c'est la politique même de la direction. Que c'est elle qui, par son système pyramidal, s'expose à être représentée par des gens incompétents, sans scrupules et surtout avides d'argent.

Le métier d'assureur est un métier complet, complexe et sur-mesure. N'importe qui n'est pas à même de vendre un contrat d'assurance, et surtout pas en vie, qui entre autres par son volet fiscal et successoral impose des connaissances poussées. Et ne vient pas me dire que c'est en un weekend ou même en une semaine qu'une personne, même intelligente, peu se targuer d'être spécialiste...

Autre chose, on m'a toujours appris de ne pas me valoriser en critiquant le concurrent. Cette une pratique que j'applique quotidiennement dans mon métier même quand je passe après un collaborateur HMI.
Il n'est de toute façon pas nécessaire de le faire tant le prospect se sent en confiance quand on cherche avec lui LA solution à sa requête en lui proposant une réponse sur-mesure en fonction de sa situation, et en revenant s'il le faut plusieurs fois le voir.
La signature du contrat se fera alors naturellement, le client étant rassuré de savoir qu'il a pu réfléchir, comparer, analyser la proposition avec un interlocuteur qualifié et sur lequel il pourra compter par la suite.

Pour conclure, et puisque tu parles d'un "produit d'épargne pension avec un rendement supérieur de loin à tous les autres, et qui offre des sécurités financières importantes en cas d'invalidité ou de décès", j'aimerais que tu m'expliques les avantages de ton produit par rapport à un autre???

En effet, un contrat épargne pension, ne peut entre autre parce qu'il est fiscalement déductible, et donc légalement organisé, offrir de différences sensibles d'une compagnie à une autre. Si ce n'est évidemment par le taux garanti ou non qu'il propose et les garanties complémentaires telles que ACRI, ACRA, revenu garanti connexe, ...
Je sais qu'on vous bourre le crâne en vous répetant que vous êtes les meilleurs, mais j'aimerais une explication claire et détaillée à ce sujet.

Je te remercie d'avance et si les autres ont des questions qu'ils n'hésitent pas

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Benja85

Posté le 25 mai 2007 13:46

 

 

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Encore une chose que je trouve paradoxale et reflettant bien le manque de sérieux de HMI: lorsqu'un collaborateur, après avoir, comme l'explique très bien un membre ci-dessous, "harcelé" pendant plusieurs minutes (ou heures) un prospect pour qu'il souscrive, et que ce dernier refuse, que fait-il??? Il essaie de le débaucher!!!!

Ca me sidère! Comment demander à une personne de vendre un produit auquel il ne croit pas lui-même??? Si ce n'est qu'en l'appatant avec des espérances de gains mirobolants...

Pour conclure mon précédent post, je pense que les "pharaons" qui restent chez HMI et qui sont à force de volonté arrivés au dessus de la pyramide, y restent uniquement pour le pognon, et la frime comme le disait notre ami sacha. Ils ne peuvent que peu se soucier du travail bien fait et de l'éthique* de leur profession... sinon ils seraient partis depuis longtemps.

Je ne fais pas une généralité (super ton exemple avec les chiens
), juste des constatations pour cotoyer (trop) souvent des représentants, et encore plus des victimes de HMI.



* on a plusieurs fois eu affaire à des contrats DKV (malheureusement membre comme HMI du groupe ERGO) dont les propositions avaient été rentrées par ces pharaons en oubliant de mentionner de graves antécédents médicaux qui auraient rendu impossible la souscription à une assurance hospitalisation... Couché le berger allemand, couché!

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Benja85

Posté le 25 mai 2007 14:07

 

 

 

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J'enfonce le clou pour terminer et vous propose de jeter un coup d'oeil sur le site de la CBFA (Commission Bancaire Financière et des Assurances) au sujet des intermédiaires en assurances...

http://www.cbfa.be/fr/vt/vz/wg/pdf/law_27-03-1995.pdf

"intermédiation en assurances : toute activité consistant à présenter ou à proposer des contrats d’assurance ou à réaliser d’autres travaux préparatoires à leur conclusion ou à les conclure, ou à contribuer à leur gestion et à leur exécution ;

ne sont pas considérées comme une intermédiation en assurances :
– les activités exercées par une entreprise d’assurances ou un salarié d’une entreprise d’assurances qui agit sous la responsabilité de cette dernière (...) "


HMI joue avec la législation en recrutant des représentants indépendants (donc non exécutées par un salarié cf ci-dessus!) mais qui dépendent (en général) d'un seul n° CBFA.

Ils ne possèdent donc pas d'accès à la profession, et n'ont pour la plupart pas suivi les formations obligatoires régies par l'article 11.

Ca laisse songeur quant à la qualité des interlocuteurs spécialisés ...

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Albator23

Posté le 1 avril 2008 16:15

 

 

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Petit (enfin pas si petit que ça) récit de mon expérience personnelle qui vient de s’achever (enfin presque, il me reste 180 euros à récupérer, mais ça ne va pas tarder).

Je tiens tout d’abord à remercier les utilisateurs malchanceux qui ont raconté leurs propres mésaventures avec HMI, car je n’aurais peut-être pas compris si facilement ce qui m’arrivait.


Je me replace tout d’abord il y a environ 4 ans d’ici.
Un gars me téléphone sur mon gsm un soir me demandant quand je suis là, si je vis seul, il me dit qu’il est un ami de P.M. (un de mes meilleurs potes).
Ca me paraît bizarre (qqn qui aurait voulu venir voler chez moi en mon absence n’aurait pas agi autrement). Il me dit qu’il a un produit intéressant à me vendre, bla bla bla.
Bref, je prends rdv (j’habitais alors avec mon ex), il vient chez moi,
nous dit qu’il bosse chez HM, essaye de nous fourguer une Epargne Pension dont nous ne voulons pas, on reçoit à peu près 10 coups de fil en 3 semaines pour nous relancer, on rencontre qqn d’autre pour la même chose, etc etc.
Au final ça se passe TRES mal, et je jure de ne plus jamais avoir de contacts avec HM.
(Au passage, le premier type à venir chez nous, je le connaissais également, on a fait nos études ensemble. J’ai réussi à lui tirer les vers du nez, et il a avoué qu’il était payé à la commission… Qui prétendra que ce n’est pas pyramidal ???).



Depuis quelques mois, je cherche avec ma fiancée une maison.
On trouve ce qu’il nous faut, et on se renseigne pour contracter un prêt hypothécaire.

Après plusieurs offres émanant entre autres de chez ING, Dexia et Centea (de la part de gens visiblement sérieux, et capables de nous expliquer tout de A à Z, tant sur le fonctionnement du prêt que les ASRDU, la fiscalité, etc.), une collègue de mon amoureuse lui dit qu’on la contactée alors qu’elle cherchait des renseignements sur les prêts sur le net (bizarre de se faire racoler comme ça non ? Est-ce que Dexia fouine sur les forums de discussion pour appâter le client ? Pas besoin je pense…) et qu’elle a rencontré deux personnes de la société « Adaptis », que je nommerai JV et BK, qui sont conseillers financiers indépendants et travaillent avec plusieurs organismes de crédit et banques et peuvent ainsi faire une solution « sur-mesure ».
On prend le numéro, et premier rdv le vendredi qui suit dans notre appartement.

Le gars arrive (c’est le JV dont je parle plus haut), costard à 1000 euros, pas trop différent des agents des banques passés chez nous aussi.
Par contre le PC portable avec écran pivotant, raccordé en Wifi via gsm, la totale, ça tape à l’œil.
On discute un peu, et là stupeur ! Il reçoit des résultats des banques avec lesquelles il travaille et on a une seule solution pour que notre dossier soit accepté ! En effet, on n’a pas, ni moi ni mon amoureuse, 12 mois d’ancienneté dans notre boulot et ça pose des problèmes (je bosse depuis 3 ans et demi mais j’ai changé en juin 2007, et ma copine a commencé en août 2007), ceci malgré que nous ayons tous les 2 un CDI avec période d’essai terminée.
De plus le compromis de vente est signé depuis 2-3 semaines, et le temps commence à presser si on ne veut pas que la maison soit remise en vente.
Il nous propose donc de repasser le lundi, qu’il va bosser avec son équipe tout le week-end (de Pâques qui plus est), et qu’il aura une solution sûre d’être acceptée au Crédit Foncier (que nous ne connaissons absolument pas et que nous ne choisissons pas vu que c’est notre seule chance).

 

Nous partons nous aérer le week-end, et en rentrant, avant le rendez-vous, je vais me renseigner sur le Crédit Foncier et vois que ce sont eux qui ont fait le plus perdre à leurs clients avec les taux variables ces dernières années (plusieurs se sont retrouvés à rembourser de plus en plus, et le capital continuait à augmenter malgré tout ! Cercle infernal !). Même si je suis en taux fixe, ça n’inspire pas confiance, et leur site internet est en construction depuis 4 ans…pour une seule page (la simulation et la demande d’avis) terminée !
Adaptis ? INTROUVABLE.
Il ne m’a même pas laissé sa carte, j’ai juste un numéro de gsm.

JV revient donc le lundi (de Pâques ! Il y en a qui ne comptent pas leur temps pour leurs clients potentiels…) avec un tout beau montage, où j’emprunte plus que ce dont j’ai besoin (càd maison + travaux), mais comme ça je ne dois pas amener de fonds propres pour les frais de notaires etc. (ce que j’amène dans une banque).
Ce prêt est calculé sur 30 ans (alors que je lui ai dit que je voulais 25 ans, surtout pas plus).
Donc j’emprunte plus sur plus longtemps. A priori je ne vois pas comment ça va me faire gagner de l’argent.
En plus je dois amener 12000 euros de fonds propres comme base pour le futur placement (donc je me retrouve avec nettement un plus gros emprunt que dans une banque), mais cet argent reste à moi, j’en fais ce que je veux.

Il m’explique alors (sans trop de détails, il n’a même pas été capable par exemple de me donner le taux fixe du prêt ! C’est quand même dingue s’il a bossé dessus tout le week end) qu’en plus de mes mensualités, je verse une petite somme qui sera placée, et avec les intérêts, ça me permettra de solder mon prêt dans 25 ans, donc ça revient au même MAIS si je place bien, je peux faire plein de bénef’ et m’en mettre plein les fouilles !
Mais c’est que ça a l’air intéressant tout ça !
Sauf que les 12000 de fonds propres qui restent soi-disant à moi, si j’y touche, je n’aurai pas assez pour rembourser après 25 ans.
Sauf que pour gagner plus, il faut placer risqué, et si ça me rapporte pas assez, je n’aurai pas de quoi rembourser ma maison ! Mais avec le beau paquet et un beau ruban autour, ça passe, et on signe un « pré-accord » pour qu’il puisse lancer notre dossier (on signe sans en avoir de copie, ça aura son importance, mais ça n’a aucune valeur en fait car tout papier signé doit l’être en autant de copies que de parties, pour que chacun ait sa propre copie…)

« Tant qu’on y est pourquoi ne pas verser les 180 euros pour l’expertise par net banking? Comme ça, Monsieur, je peux contacter l’expert dès demain matin, et il vous sonnera pour prendre rendez-vous. »
Dans le feu de l’action, et content d’avoir probablement trouvé un dossier de prêt accepté, je lui envoie la thune. Il est 22h30.

On parle en plus des Epargnes Pension qui font partie du package, et il me dit qu’elles se feront chez… HM !!! Je lui dis que j’ai un très mauvais souvenir, et il me répond, je cite : « Mais vous savez, les commerciaux de merde de HM, faut pas y faire attention ».
Je lui répète quand même que je les déteste, et que ça m’embête de devoir mettre de l’argent chez eux.
Il me laisse enfin sa carte (détail : adresse mail de la boîte :
adaptis@skynet.be. @skynet.be !!!! Dieu que ça fait professionnel…)

 

Le lendemain matin, dès le réveil, j’ai un sale sentiment…
Je sonne à ma copine qui bosse déjà, et c’est pareil pour elle.
Donc je cogite à mort toute la journée, et finalement le soir je resonne à JV pour lui dire qu’on se rétracte.

J’essaye son gsm 3 fois en 1/4h, boîte vocale à chaque coup.
J’écoute le message et il y a le numéro du secrétariat (un numéro de gsm aussi, une bizarrerie de plus, quelle société respectable n’a pas un fixe comme secrétariat ?) où je sonne.
Une dame me dit qu’elle va l’appeler de suite et qu’il me resonne.
C’est à peine si j’ai le temps de raccrocher, JV me rappelle (en numéro masqué, décidemment quelle confiance puis-je lui faire ?)

Sa première réaction ? Pas « pourquoi Monsieur ? » Pas « Comme vous voudrez Monsieur », MAIS BIEN : « Ah ben alors il faudra quand même me payer les frais de dossier de 564 euros et vous ne saurez pas récupérer les 180 euros d’expertise ». Quel dossier ? Quelle expertise ? Celle qui n’aura jamais lieu ?
Je discute donc, il s’emporte (en m’appelant par mon prénom, ce que je ne l’ai pas autorisé à faire), me disant (je cite) que si je veux aller me faire vendre de la merde dans une banque c’est moi qui voit, que si je veux aller me faire entuber c’est comme je veux, que LUI il me propose de GAGNER DE L’ARGENT, et ça dure 25 minutes.
Je termine en acceptant un nouveau rdv le vendredi suivant, mais je lui demande de me faire quelques graphiques, tableaux et autres car je voudrais pouvoir mettre mon doigt sur une feuille et pouvoir dire « là je vois que je gagne de l’argent »,
ce qui n’est absolument pas clair pour le moment. Il me propose la fiche technique du produit où lui il place son fric : un super-machin-bidule-qui-tue de chez HM (le bien nommé qui a rapporté en moyenne 15% sur les 5 dernières années.
Mais pourquoi la Terre entière n’en profite-t-elle pas ???
Je n’ai jamais reçu cette fiche technique, donc le mystère reste entier.


Bref je lui laisse le bénéfice du doute, on verra ce qu’il me raconte.
Nous sommes mardi 25/03/08 au soir.

Le mercredi matin, je vais sur le site de la CBFA, et je rentre le numéro de JV.
Et là, Seigneur, quelle stupéfaction stupéfiamment stupéfiante, horreur glauque, que vois-je ?

M. Untel, N° de CBFA untel, personne physique, adresse, etc.
Intermédiaire en assurances (pas en prêts hein, en ASSURANCES)
Organisme central : HAMBURG MANNHEIMER CONSULTING.
Nom de D… de Nom de D… !!!!!!!!!!

Ce que j’appelle un mensonge par omission… Il aurait pu avoir l’honnêteté de me dire qu’il travaille, au moins en partie, pour HM, quand je lui ai dit que je ne voulais pas mettre un balle chez eux.

Mon sang ne fait qu’un tour, et je tape alors son numéro de CBFA dans Google.
Je tombe sur 3 autres sociétés qui ont : la même adresse pour le siège social qu’Adaptis, le même numéro de GSM que JV (et donc qu’Adaptis), et les même directeurs qu’Adaptis (à savoir JV et BK, JV qui est venu chez moi, et JV et BK qui sont allés chez la collègue de ma copine, sous le nom d’Adaptis également). Ca commence à puer sérieusement.

 

 

Le vendredi arrive enfin, et je dis à JV qu’on ne prendra rien chez lui.
Je lui demande de me confirmer qu’on devra payer les frais de dossier.
Il me répond que oui.

M’étant renseigné :
1/ On n’a pas eu copie du pré-accord signé = AUCUNE VALEUR
2/ En cas ce vente à distance ou à domicile, on a droit à se rétracter endéans les 7 jours SANS AUCUN FRAIS, et ça c’est la LOI.

Il ne trouve bien évidemment rien à dire si ce n’est « euuuh euuuuuh euuuuuuuuh bon d’accord ».

Je lui montre ensuite mon comparatif entre Adaptis et une banque et là non plus il ne sait trop quoi dire…

Je lui demande ensuite s’il travaille avec ou pour le groupe ERGO (qui contient HM). Il me dit qu’il travaille AVEC le groupe, mais pas pour HM.
Ah non dis-je ?
Mais alors pourquoi j’ai trouvé ça sur le site de la CBFA avec votre numéro ?
Et je lui montre le résultat de ma recherche.

Commencent alors les réponses de mauvaise foi sur le fait qu’un courtier a plusieurs adresses, gna gna gna.
Je veux bien, mais il est quand même mis « Organisme CENTRAL : Hamburg Mannheimer Consulting ».

Il commence donc à replier son PC, ses dossiers, tout ça.

Mais je lui montre les 5 lettres que j’ai écrite (pour mon notaire, mon avocat, le CRIOC, la CBFA et Test-Achats), avec ma preuve de payement, en lui disant qu’il a une semaine pour me rendre mes 180 euros (qu’il n’a déjà soi-disant plus, il va devoir les redemander à l’expert).

J J JIl était d’assez mauvaise humeur en partant  .J J

J’ai quand même ajouté que j’avais trouvé ça bizarre d’avoir plusieurs sociétés avec le même numéro de CBFA, les mêmes directeurs, la même adresse et le même numéro de téléphone.
Il m’a dit que tout ça était indépendant.

Détail croquignolet : je viens de voir ce matin (soit 4 jours plus tard) que les sites de ces différentes sociétés sont désactivés ou n’existent-plus. Hasard ?

Ce qui m’a le plus retourné est que JV m’a vraiment pris pour un con.
J’ai pas fait 5 ans d’études, suivis de 2 ans de spécialisation (donc ingénieur civil + DEA en Sciences Appliquées), pour me faire traiter comme ça par un roquet qui se prend pour le roi du pétrole parce qu’à moins de 30 ans il roule en BMW et porte des costards Armani.
Je me raccrocherai plutôt à l’expression de ses yeux derrière ses lunettes à 1000 euros la paire quand je lui ai déballé tout ça.
Punaise j’ai pas encore fini de rire.


Pour contrer directement les petits rigolos qui vont revenir avec leurs « ooooh pas de chance, vous avez eu du fil à retorde avec de mauvais collaborateurs », je vais ajouter ceci.
J’ai rencontré 3 personnes qui bossent pour HM.
Avec les 3 ça s’est mal passé.
Quelle est la probabilité qu’un truc pareil arrive ?
Si quelqu’un se plaint de Dexia, peut-il me jurer avoir rencontré 3 personnes différentes y travaillant et d’avoir un mauvais souvenir des 3 ?
J’attends avec impatience une réponse positive, ça ferait certainement se retourner M. Gauss dans sa tombe.
Par contre, pas mal de personnes de mon entourage personnel et professionnel (et en général de milieux assez différents) ont eu affaire à HM.
Pour chacun c’est s’est MAL passé. Encore une chose qui défie toutes les lois de probabilités existantes.

Et puis encore une chose.
JV avait bien sûr compris qu’il se ferait jeter s’il me disait qu’il bosse pour HM.
Malheureusement pour lui, je m’en suis rendu compte tout seul, ce qui est encore pire.
Quelle preuve plus flagrante y aurait-il de la mauvaise image d’une société ?
A partir du moment où les commerciaux sont obligés de ne pas dire ce nom pour éviter de se faire vider directement…

 

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1.      

  1.  
    • CommentAuthorjmarie
    • | Posté le 19/07/2007 à 13:00 | Membre inscrit le 13/04/2007

J'ai travaillé il y a 9 ans pour Assubel et je vendais des assurances-vie.
A l'époque les produits HM étaient démontés en une minute chrono car quand vous preniez la protection en cas d'invalidité l'ACRI, on vous promettait une somme énorme en cas d'invalidité à 100%. Et voilà justement le hic de leur contrat car l'invalidité légale en Belgique est de 66% !! ce qui veut dire que même en devenant tétraplégique vous n'auriez jamais eu votre pognon !
Ils ont modifié ce point dans leur contrat aujourd'hui.

Ceci dit, les gens qui rentrent chez Hm ne reçoivent pas ce qu'on peut appeller une formation correcte aux techniques de vente ni aux produits d'assurance en général.
Ce qui fait qu'au début ils font le tour de leurs amis et de la famille et ensuite plus rien car ils n'ont aucune technique ni expérience.
Un rêve qui ne dure pas longtemps.....

 

 

GastonL

 



Chez Dupuis

Membre depuis : 20/02/2007
Messages : 2190
Voir ses messages

Posté : 28/06/2007 13h47

 

Sarahdt1 :
...Il s'agissait bien de la société HM



Je m'en doutais. Ce sont des enf[...]és. Tu as bien fait. Lors d'un reportage sur eux, le porte-parole prétendait qu'ils n'avaient aucun litige en justice avec leurs collaborateurs. Juste après, Defossé a montré au moins 15 séances du tribunal du travail avec "dans l'affaire Machin contre Hamburg-Mannheimer...". Tu as bien fait de laisser tomber.


M'enfin !

 

HMI : à éviter à tout prix !

Sandra V
Posté le 27 août 2007 23:22


Je viens de passer un séminaire à HMI. Je tiens à préciser qu'avant, je n'avais jamais entendu parler de leurs pratiques. Ayant travaillé 24 ans dans une grande banque belge, et suivi des cours très sérieux, et notamment de "management"; je peux vous dire que j'ai été très mais alors très désagréablement surprise et déçue. Tout d'abord, les orateurs passent plus de 50% à faire le pitre, puis vous sortent des théories n'ayant ni queue ni tête; au fil des heures, je me suis dit : "comment est-ce possible en 2 jours seulement, d'envoyer des nouvelles recrues en clientèle accompagnées de leur "coach". Pour moi le métier, dans le secteur des finances implique des connaissances beaucoup plus approfondies. De plus le bourrage de crâne était présent à chaque instant, il fallait même "toquer" sur la table au lieu d'applaudir, ce que je me suis abstenue. Leurs collaborateurs, se prennent pour des "lumières", mais pour moi restent des personnes qui se croient "arrivées". Arrivées à quoi ? A mentir, à faire à la limite de la vente forcée ? Cela en dit long sur leur caractère et personnalité.
De plus, il a fallu téléphoner, à des personnes proches ou non, en ne citant pas la société, donc en mentant. Heureusement pour moi, je n'ai eu aucun rendez-vous.
Psycohologiquement, je me sentais très mal dans ma peau, un paradoxe s'installant : besoin d'argent et mensonge déguisé. Je suis quelqu'un de sincère.
Depuis dimanche soir, je suis dans un état lamentable. Mais j'ai fini par réagir.
J'ai écrit à une des plus importantes institutions financières, non citées par hmi, pour porter plainte et que je ne citerai pas pour l'instant.

S'il le faut, je continuerai encore et encore à écrire à d'autres institutions que je connais.

J'ai lu sur un autre site, une jeune dame qui pleurait, ayant son coach la harcelant. Mademoiselle, sachez que le harcèlement quel qui soit est interdit, de plus vous possèdez au moins un témoin : votre copain, qui vous défend bec et oncle.

Si vous désirez me contacter, n'hésitez pas, je vous répondrai avec plaisir et sincérité.

Cordialement.

 

A Brisdec

Sandra V

Posté le 30 août 2007 00:30

 

 

27 message(s)
Enregistré depuis:
24 mars 2003

 

Si je ne suis pas partie le samedi soir, c'est parce que je n'avais de voiture, j'étais venu avec le "coach". Quand le séminaire s'est terminé le samedi, il ne devait pas être loin de 22H00. J'étais dans une ville que je ne connaissais pas, le temps de trouver la gare, je n'aurais plus eu de correspondance.

Mon départ de la banque où je travaillais, était ma décision. C'est moi-même qui ai négocié le "chiffre" de mon départ.
J'avais un autre but : j'ai repris des études, pour une profession libérale, n'ayant absolument rien avoir avec le monde financier.

Mais pour avoir des "patients", il faut du temps; j'avais besoin d'un job complémentaire; j'avais mis des annonces un peu partout sur Internet. Et c'est par cet intermédiaire que j'ai été contactée par une dame.

La première fois, qu'elle s'est présentée chez moi, elle m'a parlé du groupe Ergo, mais pas de hmi; m'a parlé d'unités, du système pour gagner le plus possible d'argent, mais sans plus.

Un coach m'a alors été désigné auquel j'ai fourni toutes les pièces et l'argent demandé. Là il m'a donné un peu plus d'explications, m'expliquant en outre qu'il s'agissait d'un groupe financier. Comme j'ai une très bonne base en produits de placements, je me suis dit : "pourquoi pas" ?

Ce n'est que lors du séminaire, que peu à peu j'ai compris; et je vous avoue franchement qu'auparavant je n'avais jamais entendu parler du système de recrutement chez hmi.

Vers la fin de l'après-midi, j'avais les larmes aux yeux, j'étais terriblement déçue non seulement par leurs méthodes mais aussi par le caractère et la personnalité des gens ayant déjà une position élévée. J'ai étudié la phsychologie, et il m'a suffit d'observer, etc ...

Jamais, je n'aurais pu prendre de rdv avec des personnes ignorant pour qui je travaillais, et mentant par omission auprès d'eux.


Le lundi, j'étais dans un état tellement lamentable, que mon fils de 21 ans est resté à mes côtés.

Je ne critique en rien le produit "phare" de hmi, il est tout à fait comparable aux produits similaires présents sur le marché.

C'est leur méthode de recrutement, ainsi que leur méthode d'avoir des clients, que je ne peux admettre.

Bien à vous.

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il y a quelques temps une amie a participé à une formation payante de Hamburg Mannheimer s.a. en tant que future HMI, elle est venue avec son formateur pour une assurance épargne pension, il m'a expliqué cela avait l'air correct j'ai répondu au questionnaire et apparement même si je suis chômeuse ce n'est pas un problème je dois payer 105euros d'avances en liquides pour le 1er trimestre et ensuite je payerais par domiciliation jusqu'a mes 65ans avec +-95000euros a la clé etil y a en plus l'assurance vie (qui comprend accident,mort naturel et suicide) j'ai été sur leur site ils sont agréer a la CBFA ect, jusqu'a ce que je tombe sur d'autre forum ou différente personnes critique la façon de travailler de cette emprise, très négatif, ainsi que d'autres qui vente leurs produits je ne sais plus quoi faire est ce que c'est une bonne assurance ou pas si pouviez m'aider et me dire par mail car demain il revienne avec les contrats pour signer. merci de me conseiller

 

Réponse du Crioc :

la société Hamburg Mannheimer développe des techniques de vente particulièrement aggressives souvent mises en cause par les organisations de consommateurs. Elle est aussi autorisée à vendre des produits d'assurance pension. N'hésitez pas, en cas de doute, à contacter un autre assureur ou un banquier ...


 

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